Строим Дом

Партнер раздела: ИЗОЛИТ
Перезагрузить страницу

МЗЛФ Фундамент под крыльцо

Старый 26.03.2010, 13:37   #1
riselost
Старожил форума
Аватар для riselost
 
Регистрация: 27.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,698
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 947 раз(а) в 368 сообщениях
Question МЗЛФ Фундамент под крыльцо

Всем доброе время.

Вот пока остановился на мелкозаглубленном ленточном фундаменте. Более менее разрисовал, начал считать и планировать продухи, да вот незадача - не подумал про крыльцо.

Выглядеть крыльцо плюс минус будет так:



Планировка грубо такая, на этой картинке ступенька последняя лишняя. Вообще должно быть 3 ступеньки. 2 ступеньки + само крыльцо.



Фундамент мелкозаглубленная лента - железобетон, цоколь 50, 30 в землю. Вот недорисованная схема:



Конструкция самого крыльца мне говорит о том, что оно должно быть вместе с домом, так как конек связан с домом и подперт столбиками с самого крыльца, тоже мзлф. Основная нагрузка ложится в доме на края фундамента.
Вопрос в том, как правильно дочертить сюда под крыльцо фундамент.
И как собственно это крыльцо сделать. Хочется минимум бетона, и максимум результата. Может на фундаменте сделать деревянный каркас. Деревянное крыльцо мне больше по душе. И если реально, то как?

Если сделать ленточку по периметру крыльца, а потом перекроем деревянными лагами, получим ступеньки, отдельные от фундамента...
или можно сделать так, чтобы они как бы висели на фундаменте крыльца?

Может кто подскажет, посоветует чего, опытом поделится или мыслями?
riselost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 15:32   #2
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,165
Вы сказали Спасибо: 4,322
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от riselost Посмотреть сообщение
Может кто подскажет, посоветует чего, опытом поделится или мыслями?
Просто мысль.
А зачем вообще крыльцо соединять с домом. Пусть это буду самостоятельные конструкции с "деформационным" зазором в 1-2 см ? Одна каменная другая деревянная.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 15:40   #3
riselost
Старожил форума
Аватар для riselost
 
Регистрация: 27.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,698
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 947 раз(а) в 368 сообщениях
По умолчанию

Ну проблема как бы в первой картинке. Там получается, что козырек крыльца поддерживается на опорных столбах, которые стоят на крыльце. Если начнут гулять крыльцо и дом, даже в небольших пределах, это может поломать крышу... такие мысли у меня, может я не прав?

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Просто мысль.
А зачем вообще крыльцо соединять с домом. Пусть это буду самостоятельные конструкции с "деформационным" зазором в 1-2 см ? Одна каменная другая деревянная.
riselost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 15:55   #4
Дашин папа
Форумчанин
Аватар для Дашин папа
 
Регистрация: 24.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 394
Вы сказали Спасибо: 731
Поблагодарили 275 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для Дашин папа с помощью AIM
По умолчанию

Всем привет! Поделюсь своими мыслями. Летом при заливке фундамента хочу предусмотреть закладные стальные со стороны будующего крыльца к ним затем приварить каркас из труб, на него закрепить бруски деревянные, а на них доски и сверху отделку из древесно-полимерного композита.Такой вариант для строительства крыльца никто не расматривал?
Дашин папа вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 15:58   #5
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,165
Вы сказали Спасибо: 4,322
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от riselost Посмотреть сообщение
Ну проблема как бы в первой картинке. Там получается, что козырек крыльца поддерживается на опорных столбах, которые стоят на крыльце. Если начнут гулять крыльцо и дом, даже в небольших пределах, это может поломать крышу... такие мысли у меня, может я не прав?
Согласен. Потом заметил, что кровли "сшиты"... да и дизайн....
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 16:00   #6
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,165
Вы сказали Спасибо: 4,322
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дашин папа Посмотреть сообщение
Всем привет! Поделюсь своими мыслями. Летом при заливке фундамента хочу предусмотреть закладные стальные со стороны будующего крыльца к ним затем приварить каркас из труб, на него закрепить бруски деревянные, а на них доски и сверху отделку из древесно-полимерного композита.Такой вариант для строительства крыльца никто не расматривал?
А как навес над крыльцом соединен с кровлей дома?
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 16:28   #7
Дашин папа
Форумчанин
Аватар для Дашин папа
 
Регистрация: 24.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 394
Вы сказали Спасибо: 731
Поблагодарили 275 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для Дашин папа с помощью AIM
По умолчанию

А навес не планируется. его функцию будет выполнять балкон. А крыльцо знаю точно не может жить самостоятельной жизнью от дома, должны быть единым целым.
Дашин папа вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 16:37   #8
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,165
Вы сказали Спасибо: 4,322
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

А чего?
Вы знаете точно.
Это хорошо.
Значит у вас есть аргументы.
Выкладывайте
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 16:47   #9
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,165
Вы сказали Спасибо: 4,322
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Чем, к примеру плох такой вариант.
Все связано, но гибко
Миниатюры
stairs1.JPG  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 16:51   #10
riselost
Старожил форума
Аватар для riselost
 
Регистрация: 27.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,698
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 947 раз(а) в 368 сообщениях
По умолчанию

Ну если согласны - какой можете совет дать. Как бы сами делали фундамент и само крыльцо?

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Согласен. Потом заметил, что кровли "сшиты"... да и дизайн....
riselost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 17:06   #11
Дашин папа
Форумчанин
Аватар для Дашин папа
 
Регистрация: 24.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 394
Вы сказали Спасибо: 731
Поблагодарили 275 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для Дашин папа с помощью AIM
По умолчанию

Не помню источника, много книг проглотил по строительству, но для себя отметил, что фундамент должен быть единым для крыльца и дома, иначе крыльцо будет "гулять" со временем, особенно если грунт "пучинистый". И получиться дом в лес, а крыльцо по дрова.
Дашин папа вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 17:25   #12
Дашин папа
Форумчанин
Аватар для Дашин папа
 
Регистрация: 24.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 394
Вы сказали Спасибо: 731
Поблагодарили 275 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для Дашин папа с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Чем, к примеру плох такой вариант.
Все связано, но гибко
В общем тоже вариант, думаю можно обойтись без колес. Важно не забыть про ревизию шарнира. Но в такой конструкции как то не чувствуется основательности на мой взгляд. Для дачного домика подойдет больше.

Последний раз редактировалось Дашин папа; 26.03.2010 в 18:03.
Дашин папа вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 17:34   #13
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,165
Вы сказали Спасибо: 4,322
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Согласен.
Здесь дело в предпочтениях.
Что кому по душе.
Вот это по мне : www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=29031
Не люблю я избушки
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 17:40   #14
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,165
Вы сказали Спасибо: 4,322
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от riselost Посмотреть сообщение
Ну если согласны - какой можете совет дать. Как бы сами делали фундамент и само крыльцо?
Все дело в том, грунт и крыльцо давят на грунт по-разному. Это риск.
Но если сделать фундамент "высоким", а значит более жестким на изгиб и крыльцо не выносить далеко от дома, то конструкция будет работать как одно целое.
Я вижу дом у Вас "проектный" и все эти конструкционные тонкости должны быть учтены.

Если бы себе. У меня немого другой подход к дизайну жилья. Для важна инженерная разумность сооружения. Поэтому я бы себе сделал лесенку как на чертеже выше. И делал бы ей из металла.
Я просто с детства не люблю жесткие связи и неразъемные соединения.
А какой у Вас грунт?
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 18:16   #15
Дашин папа
Форумчанин
Аватар для Дашин папа
 
Регистрация: 24.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 394
Вы сказали Спасибо: 731
Поблагодарили 275 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для Дашин папа с помощью AIM
По умолчанию

Вот это по мне : www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=29031
Это точно не по мне. Мёртво всё как то. Пожить недельку в командировке - ладно, но жилой дом - извените!
Дашин папа вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 21:16   #16
riselost
Старожил форума
Аватар для riselost
 
Регистрация: 27.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,698
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 947 раз(а) в 368 сообщениях
По умолчанию

Так а где ж риск? Этож желзобетон, три по три двадцатки А3 арматуры. Это ж монолит, куда он денется...

Конструкция по ходу и так и так должна работать как одно целое, если учесть, что вывод крыльца - твердый монолит, ставка на то, что никуда она не сыграет, а если и будет плавать, то вместе с домом.

А ну про разъемность и т.п. это уже наверное дело вкуса. Как по мне - так наоборот, построить и забыть. Никаких движущихся элементов, будем двигаться мы, дом должен на месте стоять, в том числе и крыльцо. Имхо.

А грунт у меня откровенно говоря хз, люди говорят хороший, суглинок, глина, песок, всякий грунт... угв низко...
Фоты грунта тут: www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=29701

Конструктор грит это гарантия надежности и совместной работы... И я склонен тоже так считать. Просто вопрос в том, если делать под крыльцо фундамент, то как сделать само крыльцо. Т.е. ступеньки сами, и чтобы они на этом фундаменте нормально себя чувствовали.
Да и собственно как сам фундамент делать тоже интересно, по хорошему 40 см толщины, как остов, или 25, как перемычки.

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Все дело в том, грунт и крыльцо давят на грунт по-разному. Это риск.
Но если сделать фундамент "высоким", а значит более жестким на изгиб и крыльцо не выносить далеко от дома, то конструкция будет работать как одно целое.
Я вижу дом у Вас "проектный" и все эти конструкционные тонкости должны быть учтены.

Если бы себе. У меня немого другой подход к дизайну жилья. Для важна инженерная разумность сооружения. Поэтому я бы себе сделал лесенку как на чертеже выше. И делал бы ей из металла.
Я просто с детства не люблю жесткие связи и неразъемные соединения.
А какой у Вас грунт?
riselost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 22:48   #17
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,165
Вы сказали Спасибо: 4,322
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Прелесть монолитного крыльца в том, что под ним никто не будет жить.
А с этим есть проблемы в сельской местности.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 13:54. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании