Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Конденсационные котлы все таки хорошо или плохо?

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.03.2010, 10:00   #1
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию Конденсационные котлы все таки хорошо или плохо?

Будет два котла в каскаде по 60 кВт. Какие минусы кроме цены?
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2010, 10:59   #2
Basile
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 38 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
Будет два котла в каскаде по 60 кВт. Какие минусы кроме цены?
На что надо обратить внимание, из моего опыта. Дымоход должен быть загильзован, но не просто загильзован, а все соединения обработаны герметиком. У меня по началу, пока я не обработал герметиком места стыков гильз выступал конденсат и капал на пол не много но неприятно. Можно применять самый обычный селиконовый герметик, там высокой температуры нет.

Кроме этого в дымоходе обязателен кондесатоприемник с дальнейшим стоком в канализацию. Этой адской жидкости образуется не мало, эдак два ведра за сутки с дымохода запросто....

Если учесть эти моменты, то более проблем в эксплутации быть не должно... я во всяком случае очень доволен котлом...
Basile вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Basile за это полезное сообщение:
levoved (29.03.2010)
Старый 29.03.2010, 11:19   #3
y-dom
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 601
Вы сказали Спасибо: 514
Поблагодарили 270 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
Будет два котла в каскаде по 60 кВт. Какие минусы кроме цены?
Уточните какая система отопления будет - радиаторная или теплый пол.
При только радиаторном отоплении смысл в конденсационных котлах теряется.
y-dom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2010, 11:56   #4
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от y-dom Посмотреть сообщение
Уточните какая система отопления будет - радиаторная или теплый пол.
При только радиаторном отоплении смысл в конденсационных котлах теряется.
Теплый пол будет. Ну и радиаторы конечно тоже.
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2010, 12:16   #5
AndrejKiev
Старожил форума
Аватар для AndrejKiev
 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,161
Вы сказали Спасибо: 1,570
Поблагодарили 6,577 раз(а) в 946 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Basile Посмотреть сообщение


На что надо обратить внимание, из моего опыта. Дымоход должен быть загильзован, но не просто загильзован, а все соединения обработаны герметиком. У меня по началу, пока я не обработал герметиком места стыков гильз выступал конденсат и капал на пол не много но неприятно. Можно применять самый обычный селиконовый герметик, там высокой температуры нет.
D
Разве сегменты трубы не заходят друг в друга "по конденсату", а " не " по дыму"? Зачем там герметик?
AndrejKiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2010, 13:01   #6
Basile
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 38 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndrejKiev Посмотреть сообщение
Разве сегменты трубы не заходят друг в друга "по конденсату", а " не " по дыму"? Зачем там герметик?
Было у меня два проблемных места откуда капало, но дым в дом не шел... все таки тяга... Дело в том, что у конденсационника, очень низкая температура выхлопа и часть выхлопа в дымоходе очень быстро переходит в конденсат охлаждаясь на стенках дымохода...
У меня проблемные места: Г-образный переход от котла в дымоход и ревизионный лючок в конденсатоприемнике эти места пришлось обработать силиконом.
Когда я устанавливал котел инженер который его запускал, обратил внимание, что для конденсационника очень важна герметичность всего дымохода, иначе сечет конденсат. Я на собственном опыте убедился в его словах: пришлось "мазать" стыки, где сечет.

По хорошему это надо делать когда собирается весь дымоход - в начале инсталяции, а не вылавливать потом проблемные места в ходе эксплутаци как я. Одно место я исправить уже не могу - не долезть и кусочек стены в гараже немного "влажный" из-за конденсата.
Basile вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Basile за это полезное сообщение:
AndrejKiev (29.03.2010)
Старый 29.03.2010, 20:41   #7
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11,542
Вы сказали Спасибо: 3,416
Поблагодарили 10,610 раз(а) в 4,490 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Basile Посмотреть сообщение


На что надо обратить внимание, из моего опыта. Дымоход должен быть загильзован, но не просто загильзован, а все соединения обработаны герметиком. У меня по началу, пока я не обработал герметиком места стыков гильз выступал конденсат и капал на пол не много но неприятно. Можно применять самый обычный селиконовый герметик, там высокой температуры нет.

Кроме этого в дымоходе обязателен кондесатоприемник с дальнейшим стоком в канализацию. Этой адской жидкости образуется не мало, эдак два ведра за сутки с дымохода запросто....

Если учесть эти моменты, то более проблем в эксплутации быть не должно... я во всяком случае очень доволен котлом...
если конденсационник будет в виде турбированого котла, тоесть забор и выхлоп по принципу: труба в трубе, то ничего гильзевать не прийдется)

а вобще чтобы забыть о том, что такое дымоход и какие у него проблемы для конденсационника нужно приобретать коаксиальный комплект дымоходов и не думать, что где-то что-то тече..
Цена одинакова приблизительно что для раздельного , что для коаксиального комплекта..
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2010, 22:51   #8
Basile
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 38 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей_84 Посмотреть сообщение
если конденсационник будет в виде турбированого котла, тоесть забор и выхлоп по принципу: труба в трубе, то ничего гильзевать не прийдется)

а вобще чтобы забыть о том, что такое дымоход и какие у него проблемы для конденсационника нужно приобретать коаксиальный комплект дымоходов и не думать, что где-то что-то тече..
Цена одинакова приблизительно что для раздельного , что для коаксиального комплекта..
Сергей у варианта труба в трубе есть большой минус и Вы его прекрасно знаете. В большой мороз намерзает изморозь и котел становится в ошибку приходится лезть в котел и организовывать подсос воздуха из помещения.... лишний гемор...

Кокасильный вариант это супер (все заводское) лучше раздельно выхлоп и забор воздуха по отдельным каналам, тогда не будет наледи. Но заводские комплекты не дешевое удовольствие, да и не все застройщики на этапе возведения дымохода знают какой котел будет простой или конденсационный... Во всяком случае так было у меня, я загильзовал дымоход, а уж потом понял, что мой выбор конденсационный котел... ну а дальше вы знаете...
Basile вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2010, 23:31   #9
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11,542
Вы сказали Спасибо: 3,416
Поблагодарили 10,610 раз(а) в 4,490 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Basile Посмотреть сообщение
Сергей у варианта труба в трубе есть большой минус и Вы его прекрасно знаете. В большой мороз намерзает изморозь и котел становится в ошибку приходится лезть в котел и организовывать подсос воздуха из помещения.... лишний гемор...

Кокасильный вариант это супер (все заводское) лучше раздельно выхлоп и забор воздуха по отдельным каналам, тогда не будет наледи. Но заводские комплекты не дешевое удовольствие, да и не все застройщики на этапе возведения дымохода знают какой котел будет простой или конденсационный... Во всяком случае так было у меня, я загильзовал дымоход, а уж потом понял, что мой выбор конденсационный котел... ну а дальше вы знаете...
на конденсациооных трубах такого не наблюдал...там труба из пластика сделана....установил не один десяток конденсационников....ни оин клиент не жаловался на изморозь.....

А вот по турбированым согласен....иногда такая проблема возникает...

теперь по дымоходу...ну и что что загильзовали....стоимость раздельного комплекта ведь не дешевле коаксиалки...или вы подумали: раз потратился на гильзовку, то что ужь ей стоять без дела?ну чтож вас понять можно....жалко блин..все таки

просто совет для людей которые хотят конденсационник: не тратьте деньги на дымоход, не морочте себе голову...коаксиальный комплект и вперед
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей_84 за это полезное сообщение:
levoved (30.03.2010), Кочегар (10.07.2011)
Старый 30.03.2010, 11:46   #10
Basile
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 38 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей_84 Посмотреть сообщение
на конденсациооных трубах такого не наблюдал...там труба из пластика сделана....установил не один десяток конденсационников....ни оин клиент не жаловался на изморозь.....

А вот по турбированым согласен....иногда такая проблема возникает...

теперь по дымоходу...ну и что что загильзовали....стоимость раздельного комплекта ведь не дешевле коаксиалки...или вы подумали: раз потратился на гильзовку, то что ужь ей стоять без дела?ну чтож вас понять можно....жалко блин..все таки

просто совет для людей которые хотят конденсационник: не тратьте деньги на дымоход, не морочте себе голову...коаксиальный комплект и вперед
Сергей согласен если есть возможность то лучше ставить заводской коаксильный комплект, лучше раздельный выброс-подсос.
В моем случае верно немного жаба задавила, есть загильзованный домоход и не было резона тратиться еще на коаксил...
Basile вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2010, 10:03   #11
Basile
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 38 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

И еще конденсационный котел, если вся система не заточена под него в большие морозы будет работать как обычный турбированный котел.
Вот нашел у импортера котлов следующую инфу, что бывает в большие морозы, если дымоход труба в трубе.
Реально проблема существует и надо о ней знать.

www.komfort.com.ua/ru/stocks/?ELEMENT_ID=6255
Миниатюры
Труба.jpg  
Basile вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2010, 10:18   #12
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11,542
Вы сказали Спасибо: 3,416
Поблагодарили 10,610 раз(а) в 4,490 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Basile Посмотреть сообщение
И еще конденсационный котел, если вся система не заточена под него в большие морозы будет работать как обычный турбированный котел.
Вот нашел у импортера котлов следующую инфу, что бывает в большие морозы, если дымоход труба в трубе.
Реально проблема существует и надо о ней знать.

www.komfort.com.ua/ru/stocks/?ELEMENT_ID=6255
я об этой проблеме знаю не по наслышке...я в свое время работал сервисным инженером и прекрасно знаком с обледенением, только вот вы забыли уточнить, что на фото обыкновенный турбированный котел не конденсационный и оголовок у него из метала, даже в комплектах антилед с пластиковыми оголовками не образуется лед, а в конденсационных котлах вобще труба вся полностью пластиковая...
Надо бы изучить вопрос перед тем как спорить)

ПС В большей мере это касается традиционых котлов Иммергаз..
К слову у меня на турбине никогд атакого не висело ..
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей_84 за это полезное сообщение:
Interso (31.03.2010)
Старый 31.03.2010, 12:13   #13
Interso
Супер старожил форума
Аватар для Interso
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,549
Вы сказали Спасибо: 836
Поблагодарили 2,040 раз(а) в 1,591 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей_84 Посмотреть сообщение
я об этой проблеме знаю не по наслышке...я в свое время работал сервисным инженером и прекрасно знаком с обледенением, только вот вы забыли уточнить, что на фото обыкновенный турбированный котел не конденсационный и оголовок у него из метала, даже в комплектах антилед с пластиковыми оголовками не образуется лед, а в конденсационных котлах вобще труба вся полностью пластиковая...
Надо бы изучить вопрос перед тем как спорить)

ПС В большей мере это касается традиционых котлов Иммергаз..
К слову у меня на турбине никогд атакого не висело ..
Я хотел уточнить. Несвязано ли в основном обледенение с маленьким уклоном и
неправильной регулировкой газа на основной горелке.
Interso вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2010, 13:31   #14
Таврид
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Таврид с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
Будет два котла в каскаде по 60 кВт. Какие минусы кроме цены?
Основой минус это цена, конденсационников 24квт ниже 10 тыс грн я еще не нашел. Самый приемлимый вариант цена/качество Иммергаз, но ему же в спину по цене дышит Будерус, в общем я лично считаю что конденсационная технология котлостроения на данный момент искусственно завышена по цене (как электроавтомобили). Ну не может стоить 1 конденсационник как 2 турбо-котла той же фирмы и ценового класса, отличие только в наличии конденсационного узла зачатую совмещенного с узлом теплообменника, цена массового производства ему +100 евро от силы. В остальном котлы абсолютно одинаковы по составу компонентов.
Экономический расчет на примере Immergas Nike Mini 24 Special и Viktrix 26-2-I показывает,что при теоретическом увеличении КПД на 20%, разница стоимости распределенная на срок эксплуатации нивелируются при нынешних ценах на газ (даже если его повысят в 2 раза).
Практический пример: у меня 2 похожих утепленных квартиры-офиса (ГВС практически не используется), в одном стоит Immergas NikeMini24, площадь 100кв.м, отопление алюм.радиаторное, температура теплоносителя 60-70, потребление газа за отопительный сезон 6 месяцев с октября по апрель 1300-1500 куб.м. (статистика за 3 года), получается усредненная рабочая мощность котла за сезон 3кВт, в декабре 2009 года потребление 480 м3, средняя за месяц мощность была 6кВт. КПД котла на работе в таких режимах по паспорту 89%, минимальная мощность котла 9кВт, в связи с чем у него частое тактирование (следовательно небольшой перерасход газа). Ну и экономика, за отопительный сезон уплачено 677 грн. (0,48грн м3).
Тут следует учесть, что за 3 года цена газа повышалась 3 раза с 0,315 грн до 0,484 грн, т.е. +50%.
Стоимость котла NikeMini24Special 6200 грн.
Стоимость котла Victrix 26-2-I 11200 грн.
Разница 5000 грн.
Экономия топлива (теоретическая) 20% при низкотемпературном отоплении! В обычном режиме 70-80град. он выдает стандартные 93% как и турбокотел той же фирмы.
Следовательно, на моем примере если я устанавливаю во второй строящийся офис конденсационный котел, то получаю экономию по газу 677 грн. * 20% = 135 грн. за отопительный сезон. Ну и 5000 делим на 135 грн., получаем 37 лет эксплуатации. Но учитывая повышения цен на энергоносители +50% в год (пессимистический прогноз) это будет 10-12 лет. В реальности же газ ближайшее десятилетие не будет стоить для населения более 600-700 долл за м3. И принмая даже текущую коммерческую стоимость газа 3 грн за м3, этот срок растягивается на 5-6 лет.
Ну и как экономист с опытом добъю гвоздь в гроб конденсационников - разницу в 5000 грн можно положить в банк под 24% годовых с ежемесячным начислением % и получим 1700 грн в год или 141 грн в месяц (в переводе на отопительный сезон 6 мес. 282 в месяц), этих скромных средств будет достаточно для оплаты за весь потребленный газ до конца жизни (можно даже частично победить инфляцию, если неиспользованную часть средств летом прибавлять к депозиту, или найти ставки повыше).
Поэтому с экономической точки зрения использование конденсационных котлов - НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО!

Но есть небольшой плюс, к примеру у меня это комфорт - котел будет устанавливаться внутри офисного помещения (требование по кубатуре) и тактование традиционника будет раздражать (есть опыт).
Поэтому я и ищу кто бы пошел на такой эксперимент из продавцов техники и уменьшил бы мои фактические денежные потери.
Таврид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Таврид за это полезное сообщение:
Dima_dimohod (20.04.2010), eaata (22.05.2013), Pigeon (03.09.2011)
Старый 31.03.2010, 13:50   #15
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,513
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,038 раз(а) в 463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таврид Посмотреть сообщение
Поэтому с экономической точки зрения использование конденсационных котлов - НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО!
А Вы просчитайте ситуацию, когда конденсационник позволяет снизить годовое потребление газа с 6100 м3 до 5900м3.
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2010, 20:52   #16
Таврид
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Таврид с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romi9999 Посмотреть сообщение
А Вы просчитайте ситуацию, когда конденсационник позволяет снизить годовое потребление газа с 6100 м3 до 5900м3.
Без проблем, но применительно к указанным условиям задачи это дом 400 м2, думаю владелец такого дворца врядли задумывается о глобальном потеплении или снижении расходов на пару тысяч грн в год.
Но вариантов экономики много:
1) отключить от отопления одну комнату площадью 13 м2
2) снизить среднюю внутреннюю температуру в помещениях на 0,3-0,5 градуса Цельсия
3) поставить зонный программатор на традиционный котел, который бы понижал температуру в спальных комнатах днем и понижал температуру гостинной и кабинетов ночью.
4) установить датчик качества газа на счетчик и умножать количество потребленного газа на коэффициент качества газа, несоответствие в 3-4% будет всегда.
5) приобрести "модифицированный" газовый счетчик, или модифицировать его самостоятельно до установки, т.к. "честная" коррекция на качество газа в 5% вполне обоснована, так что тут никакой сделки с совестью не будет.
6) на стадии строительства улучшить теплотехнические показатели теплоизоляции на 5-10%, к примеру при утеплении пенопластом толщиной 10 см, уложить 11 см.
7) поставить вторую входную дверь
8) установить стеклопакеты с i-стеклом
9) поставить на дворец давно забытые ставни и закрывать их на ночь (экономия будет намного больше).
n-1) установка конденсационного котла - одно из последних мест по оправданности вложений и вероятности наступления ожидаемого результата.
Таврид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2010, 20:58   #17
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11,542
Вы сказали Спасибо: 3,416
Поблагодарили 10,610 раз(а) в 4,490 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таврид Посмотреть сообщение
Поэтому с экономической точки зрения использование конденсационных котлов - НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО!
если площадь здания меньше 300 квм

Это знает любой уважающий себя менеджер по продажам....и консультант


На здание в 100квм ставить конденсационник-это быть пессимистом по поводу будущих цен ан агаз и всё)
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2010, 21:02   #18
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11,542
Вы сказали Спасибо: 3,416
Поблагодарили 10,610 раз(а) в 4,490 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таврид Посмотреть сообщение
Без проблем, но применительно к указанным условиям задачи это дом 400 м2, думаю владелец такого дворца врядли задумывается о глобальном потеплении или снижении расходов на пару тысяч грн в год.
Но вариантов экономики много:
1) отключить от отопления одну комнату площадью 13 м2
2) снизить среднюю внутреннюю температуру в помещениях на 0,3-0,5 градуса Цельсия
3) поставить зонный программатор на традиционный котел, который бы понижал температуру в спальных комнатах днем и понижал температуру гостинной и кабинетов ночью.
4) установить датчик качества газа на счетчик и умножать количество потребленного газа на коэффициент качества газа, несоответствие в 3-4% будет всегда.
5) приобрести "модифицированный" газовый счетчик, или модифицировать его самостоятельно до установки, т.к. "честная" коррекция на качество газа в 5% вполне обоснована, так что тут никакой сделки с совестью не будет.
6) на стадии строительства улучшить теплотехнические показатели теплоизоляции на 5-10%, к примеру при утеплении пенопластом толщиной 10 см, уложить 11 см.
7) поставить вторую входную дверь
8) установить стеклопакеты с i-стеклом
9) поставить на дворец давно забытые ставни и закрывать их на ночь (экономия будет намного больше).
n-1) установка конденсационного котла - одно из последних мест по оправданности вложений и вероятности наступления ожидаемого результата.
обычно люди , которые строят дворец на 400 квм и больше не будут заниматься всеми перечисленными вами действиями....они лучше немного в масштабах стройки переплатят и забудут про весь этот гемор с экономией.....

я раньше на страницах форума приводил пример для реально работающего здания в 550 квм, в котором человек доволен как слон когда оплачивает свои счета за газ....экономия там реально крутая...он котел отобьет за 3-4 года
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2010, 10:04   #19
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,513
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,038 раз(а) в 463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таврид Посмотреть сообщение
Без проблем, но применительно к указанным условиям задачи это дом 400 м2, думаю владелец такого дворца врядли задумывается о глобальном потеплении или снижении расходов на пару тысяч грн в год.
Но вариантов экономики много:
1) отключить от отопления одну комнату площадью 13 м2
2) снизить среднюю внутреннюю температуру в помещениях на 0,3-0,5 градуса Цельсия
3) поставить зонный программатор на традиционный котел, который бы понижал температуру в спальных комнатах днем и понижал температуру гостинной и кабинетов ночью.
4) установить датчик качества газа на счетчик и умножать количество потребленного газа на коэффициент качества газа, несоответствие в 3-4% будет всегда.
5) приобрести "модифицированный" газовый счетчик, или модифицировать его самостоятельно до установки, т.к. "честная" коррекция на качество газа в 5% вполне обоснована, так что тут никакой сделки с совестью не будет.
6) на стадии строительства улучшить теплотехнические показатели теплоизоляции на 5-10%, к примеру при утеплении пенопластом толщиной 10 см, уложить 11 см.
7) поставить вторую входную дверь
8) установить стеклопакеты с i-стеклом
9) поставить на дворец давно забытые ставни и закрывать их на ночь (экономия будет намного больше).
n-1) установка конденсационного котла - одно из последних мест по оправданности вложений и вероятности наступления ожидаемого результата.
...) На неделю, всей семьей, съезжать к теще (друзьям, любовнице, в теплые страны etc.)
...) Перейти на использование одноразовой посуды
...) Ванную залить до краев бетоном, в душ подачу горячей воды организовать по таймеру.
...) Дождаться реальной отдачи от глобального потепления.
Мне казалось, что обсуждают серьезные вещи
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо romi9999 за это полезное сообщение:
Сергей_84 (01.04.2010)
Старый 01.04.2010, 10:44   #20
Таврид
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Таврид с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romi9999 Посмотреть сообщение
...) На неделю, всей семьей, съезжать к теще (друзьям, любовнице, в теплые страны etc.)
...) Перейти на использование одноразовой посуды
...) Ванную залить до краев бетоном, в душ подачу горячей воды организовать по таймеру.
...) Дождаться реальной отдачи от глобального потепления.
Мне казалось, что обсуждают серьезные вещи
Я привел примеры к тому, что есть менее затратные методы снижения затрат на отопление, чем переплата в 2,5 раза за котел.

Экономически выгоднее вложить 5000 грн. в толщину пенопласта, чем в котел. Что составляет сейчас 20 м3, или 1000 кв.м увеличения толщины на 2 см. И это при том, что стоимость работ по монтажу пенопласта никак не изменяется с изменением его толщины, я бы уделил особое внимание утеплению пола от земли (точнее периметра фундамента) и кровли(популярных ныне мансард). А насчет серьезности, тут в соседней теме написано что дом утеплен 2 см пенопласта и спрашивают какой котел выбрать для отопления.
Таврид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Таврид за это полезное сообщение:
Dima_dimohod (20.04.2010)

Текущее время: 16:11. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании