Строим Дом

Перезагрузить страницу

Ремонт квартиры-три месяца радости и сомнений.

Старый 02.04.2010, 20:41   #1
greygrey
Форумчанин
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Город за порогами
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 21 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ремонт квартиры-три месяца радости и сомнений.

Зимой 2010 г решал такую задачу…
Имеется- трехкомнатная квартира полезной площадью общей-78 м2 и жилой 57…
Состояние – все требует капитального ремонта.
Задача- сделать этот ремонт в минимальные сроки ,но с хорошим качеством и с минимальными потерями.


Вот более подробно- как условия задачи , так и само решение.
Дом кирпичный постройки 1975 г ,то есть возведен еще при царствовании Ильича Второго ,Застойного..
Дом имеет интересную архитектурную особенность(при виде сверху)- все 13 подъездов извиваются словно ползущая змея…. в городе всем известен как Пьяный дом
(ссылка устарела)


Благодаря этой своеобразной форме строителям пришлось резать радиальные изгибы дома. .вот так и появилось пару кладовок в нашей квартире …общей площадью 6 метров, и это хорошо.. и три «кривых» стены в спальной, а это уже плохо
Квартира на седьмом этаже, и это не очень хорошо- я больше люблю жить на 2-3-4..но зато только на 6 и 7 этажах в этом доме есть большие -5,5 м2 лоджии ,и это уже хорошо
Планировка квартиры – так ,ничего особенного.. и наша задача выжать все что можно максимально из этого варианта. Например – имеется длинный -7 метров и узкий -1,4 метра коридор, тянется он от входной двери мимо кухни, гостиной до самого санузла ,где и расходится такой себе вершиной буквы «Т» упираясь слева в спальную, а справа в детскую..

План БТИ
(ссылка устарела)
А вот так виделось..(вид как бы без стены на коридор (с соседской кв.)
(ссылка устарела)

Кстати – советую поработать с разными программами помогающими при ремонте, дизайне ,планировке. .это Например АрКон, а кухню мы рисовали в Про100


Коридор длинный, узкий.. и как то рационально его использовать не получается.
Решено- снести стену гостиной и объединить ее с коридором, получив довольно просторную гостиную + прихожую площадью около 30 м2.
Ну и заодно перенести стены самой гостиной, расширив таким образом кухню с 7,7 м до 12,5 ( мы еще одну кладовую прилегающую к кухне снесли ,всего кладовых в квартире было 4 - 2 «пьяных» и 2 плановых) и несколько уменьшив спальную с 16,6 м2 до 14 ,чего вполне достаточно , что бы оборудовать спальную.
Кладовые(аж четыре!)конечно вещь хорошая, но распланировали их как то не по уму.. поэтому 2 из них мы снесли без всякого сожаления, еще была мысль снести стену разделяющую большую кладовую (вход в нее из спальни) и ванную, получив таким образом неплохую площадь под ванную около 6,5метров…но стена была капитальной, и мы решили в это не ввязываться, да и в конце концов гардеробная в квартире тоже нужна. Оставлена была и маленькая кладовая в детской комнате, так, для всяких пылесосов, инструментов и прочего.. да ,еще- двери в кладовых отпирались наружу, и соответственно имелась определенная трудность в расстановке мебели которая могла мешать открывать эти двери…было решено заказать оригинальные разрезные двери ,которые открывались внутрь кладовой и гардеробной, собственно прилегая к откосам и не мешая что то делать как в самой кладовой ,так и вне ее.
Лоджия и детская рассматривалась нами как единый комплекс жизненного пространства для нашего сына 13 лет, парня крупного и спортивного ,вот и было решено сделать как саму комнату ,так и лоджию местом для учебы ,отдыха , занятий спортом и небольших вечеринок в перспективе
От идей (и предложений) объединить лоджию с детской мы отказались ,частично по тем же причинам ,что и снос стены в ванной(низя!) ,да и просто хотелось оставить 2 зоны в детской –основная и развлекательно/спортивная.
Так же в интерьере лоджии решили применить и природный камень-песчаник, натуральную пробку…пусть будет красиво..тем более ,что вид с нашей лоджии тоже открывается очень красивый- на реку Днепр, остров Хортица, как раз в районе где была раньше Сечь,а теперь музей…


Балкон гостиной нами рассматривался как место для ,простите, сушки белья и …некого вспомогательного хранения ненужных вещей которые сегодня еще жалко выброситьJ

Кухня – здесь решили делать все практично, надежно, удобно и комфортно, так как, наверное это то место, где все семьи любят собираться и проводить много времени, как за приемом пиши ее готовкой, так и просто для посиделок. Тем более ,после перепланировки кухни это было вполне реально сделать.
Образовался следующий приоритет –
-Кухня
-Гостиная
-Детская
-Лоджия

Это я сейчас так живо все описал- а в «он лайн режиме » это и бессонница и споры с женой ,которая все не верила что если стены сломать ,то потом их же можно и установить снова...и прочие сомнения…от мыслей привлечь дизайнера мы отказались, простите меня люди этой профессии, но я человек очень практичный и отношение у меня к например показам моды от кутюр ,проектам –дизайна ,и живописи абстракционистов почти такое же как у Никиты Сергеича
А спорить с дизайнером доказывая что вот этот «чудный розовый цвет» для подоконника мне неинтересен я не желал…
Поэтому решили как то разбираться сами.. хотя я технарь, а жена имеет торговое образование…как говориться –«а кому легко?!»
В прошлой своей жизни квартира была такой себе мрачновато-темной, как в силу планировки ,так и самой отделки.
Это было решено исправить- планировку изменить ,отделку сделать в светлых тонах…понятия -воздух, пространство (а потолочки то всего 2,55!)стали девизом.

И вот начались поиски бригады строителей.. звонки друзьям недавно делавшим ремонт..
…..оказалось, что никто не вел никаких записей, фото ,телефоны строителей утеряны.. что где брали и почем ,точно мало кто помнил…я сделал себе заметку- вести учет, фотодневник и прочую хронологию всего ремонта.. авось кому пригодится, что собственно и делал ,за что сейчас и отчитываюсь

Бригаду мы нашли быстро.. недавно знакомая моей жены закончила ремонт ,и рекомендовала ребят как хороший строителей, готовых сделать все «под ключ»
Встреча с бригадиром С. была на католическое рождество 2009г, и первое впечатление было неплохим, прошу его подготовить мне черновую смету, через пару дней …бьем по рукам, и решаем с 28 декабря начать работы…
================================================== =========
Ошибка первая- никогда не начинайте работы не имея на руках как минимум две сметы от разных подрядчиков, очень подробно, с карандашом пройдитесь по всем пунктам. Особое внимание уделять таким работам как водопровод, электрика, отделочные работы.
Ну и сто раз повторенное- любую смету , даже самую реальную умножаем на 1,5.
Весь учет я вел в таблице, которую сам сделал в Эксель…там же все и просчитывал..

Договорились с бригадиром о следующем- сроки ремонта 3,5-4 месяца, ничего не «горит»,но и резину тоже не тянем.. исходя из этого работает не менее 3-4 человек на объекте, аванс даем только на материалы ,и то минимально- на срочные работы и непредвиденные случаи , все остальное заказываем сами ,планово и у нормальных поставщиков. Расчет за работу – с периодичностью 7-10 дней , за конкретный объем с обязательно приложенным отчетом .

Ну ,начали…
Первым делом все поломали…а как же иначе что то строить
Вид у квартиры стал просто сюрреалистическим ….жена приехав посмотреть ,была шокирована, и спросила у меня только о двух вещах- неужели мы когда то все это восстановим, и может мы зря все это затеяли?

Стены.. старый паркет. .доски.. стяжка. . КамАзы мусора ..пыль грохот.. я и сам стал сомневаться в правильности наших действий
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
Кстати- в смете предусмотрите обязательно такую статью расхода как вывоз мусора и подъем материалов.. поверьте, что денег на это уйдет не мало


Заказали новые окна и балконные блоки для квартиры, несмотря на споры что лучше, заказали то, что нам показалось практичным- м.пластиковые рамы ..стеклопакеты в тех окнах, что не были на лоджии и балконе (т.е двойной барьер) были заказаны энергосберегающие..
Опять треск ,шум перфоратора ..пыль…и за два дня окна были поставлены.Первые существенные расходы. началось..
(ссылка устарела)

Деньги стремительно начинают уходить в руки продавцов стройматериалов, водителей мусоровозов, лифтеров.. строителей. темпы расходов неприятно удивляют..1000-1500,а то и больше долларов в неделю.
Начали делать стяжку полам…дама горы мешков с песком и цементом.. правда довольно быстро саму стяжку сделали…
(ссылка устарела)
Вызвали сантехника, он осмотрел 2 наших стояка, и сделал вердикт- если делать хорошо
( а как еще?) то это будет стоить хххх… я и жена в ступоре …мы же рассчитывали на сумму указанную нашим прорабом ,и она была в 3 раза меньше.. на мой вопрос – а почему так? прораб ответил ,что он не сантехник.. и его расчеты могут отличаться.. пробежал первых холодок в наших отношениях, так как, я хотел иметь дело с профессионалом который не ошибается в 3 раза.
Решаю проверить и сантехника, так как, он был приведен нашим прорабом…даю его смету на форуме –мне отвечают что -приемлемо.. начинаем работать.
(ссылка устарела)

Обсуждаю с прорабом еще раз план работ на ближайшее время и общий стратегический…
Он начинает мне активно навязывать(именно так ) повсеместно ГК…я сомневаюсь и настаиваю на старой доброй штукатурке.. он меня разуверяет.. я настаиваю.. так проходит несколько дней ,я вечерами роюсь на форумах, в Интернете.. обсуждаем с женой.. единого мнения нет..
Раздражение у прораба С. растет – он заявляет, -«что же он тогда заработает ,ведь он же дорогой ГКартонщик» ( с его слов записано верно)
Останавливаюсь на компромиссе- на кривые стены КГ, а новые кладем из газобетона и штукатурим Родбандом.
С потолками поступаем аналогично – в кухне и гостиной натяжные ,остальные ГК….
Попутно делаю замечание С- на объекте за последние 10-12 дней вижу только одного рабочего-Д….в ответ мычание о больных детях, женах и прочее.. ладно посмотрим.
Желаю всем здоровья.
Проходит еще несколько дней.. по прежнему вижу одного рабочего.. нахожу игральные карты на подоконнике.. может он пасьянсы раскладывает?!
Непонимание растет. Плюс я довольно щепетильно требую отчета за работу и материалы.. иногда он позволят себе слегка огрызнуться.. я чувствую ,что скоро моему терпению придет конец.. говорю об этом жене- она волнуется, -а кто же будет нам делать ремонт?.. объясняю , что есть еще добрые люди. готовые за вознаграждение помочь другим..ха-ха..
Конец пришел быстро- еще пять дней я наблюдал на ремонте только одного строителя и понял, что ремонт может затянуться на неопределенный срок.. требую от бригадира обеспечить условия нашего договора ,да и говорю ему что за 30дней не видел и его самого в рабочей одежде. Он «обижается» и начинает собирать инструмент.. ну что же скатертью дорога, я предлагаю на завтра дать мне отчет для окончательного с ним расчета.. он что то бубнит о том, что мне все это дарит.. а мне подарков не надо.
На следующий день рассчитываюсь с ним.
Ошибка вторая- если так случилось, что возникли спорные вопросы, то окончательное решение, и сам расчет делайте после проверки (если угодно экспертизы) всей проделанной работы. Привлекайте сторонних ,незаинтересованных людей. Или уж тех ,кто будет эту работу переделывать..
В общем через день я потребовал часть выплаченной суммы назад…объяснил почему.
Отдал он разницу безропотно…
Да, забыл- еще в отчете была приписана не выполненная работа- так я ее вычеркнул и задал вопрос ,вот ответ-«ну не получилось»
И запомните уважаемые инженеры, учителя ,продавцы и прочие менеджеры- мы в глазах строителей щенки беспомощные ( и это правда) и слова откос ,сокол ,финишная шпаклевка на нас действуют завораживающе.. и нас можно брать голыми руками –накручивая цены, растягивая сроки и т.д. что кстати некоторые недобросовестные строители и делают.. и поэтому защищаемся - читаем, спрашиваем ,сравниваем. Считаем, затем пересчитываем ,сравниваем и выбираем оптимальный вариант..
Очень советую иметь /сделать самому план вашей квартиры ( я пишу о ремонте именно квартиры) где будет видна площадь(длинна/высота) пола ,стен каждого помещения, размеры дверных проемов и прочее.. это вам очень пригодится – при расчете за объемы выполненных работ, при заказе материалов.. и прочее ,прочее..
И еще- помимо отчетов ,я еще все выполненные работы фотографировал.. советую


Вторых ребят строителей я нашел в тот же день- по газетному объявлению.. рисковал конечно, хотя если разобраться точно так же рисковал и с первыми..
Встречаемся…
Поссорились и с этими в первый же час знакомства- они все не могли понять почему я расстался с первым составом, и подозревали, что я противный заказчик ..ведь объем работы нормальный ,и я как они подозревали, довел прежних строителей до крайней точки- до ухода с денежного объекта в такой тяжелый финансовый кризис.. я же подозревал в них братьев состава №1.
Успокоились ,строители покурили, а я молчал и думал..... затем еще полчаса пообщались и решили попробовать, ожидая подвоха друг от друга.. забегая вперед скажу- эти ребята и сделали мне весь ремонт, я ими доволен, спасибо им.
Деньги платить было не жаль- работа шла быстро, качественно и с ноткой творчества.
Темпы действительно были неслабыми…
Мы вместе составляли план работ на неделю, месяц и всегда превышали их.. как в старые добрые времена- пятилетку за три года… все завертелось- и квартира преображалась на глазах.
Параллельно я заказывал входные и межкомнатные двери, нанимал электриков…ругался с соседями( это опишу ниже отдельно) давал деньги лифтеру(что б не отключал лифт),договаривался с местными жековскими слесарями об отключении воды и тепла(меняли радиаторы и водопровод).. мотался по рынкам и магазинам стройматериалов.. сидел вечерами в Интернете на строительных форумах….иногда сорился с женой по различным точкам видения дальнейшего ремонта и выбора материалов..
Но ремонт шел, и я уже предвкушал как когда то утром приеду в пустую (пока без мебели)и чистую квартиру…осмотрю все и вспомню как это было..стоп стоп! Пока об этом еще рано- ремонт идет!!!


Очень удачно мы купили ламинат ,и все благодаря моему товарищу- владельцу нескольких магазинов по продаже ламината от европейских производителей.
Он помог нам приобрести по акции остатки ламината из старых коллекций по интересной цене,- так мы взяли Витекс 33 класс по 12 евро , 32 по 11,5 евро и Парадор 32 кл по 11,8 евро за метр кв. Но правда уже в момент укладки возникла проблема- не хватило нескольких планок ,немного ошиблись при расчете необходимого количества ,а так как все уже было распродано, пришлось немного понервничать пока нашли недостающий ламинат из этой коллекции на другом краю Украины- в Черновцах.
(ссылка устарела)
================================================== =================
Ошибка третья –если приобретаете что то из последних коллекций ,то обязательно берите с неким запасом ,ну к примеру не плюс 5%,а 10-12% ,так как докупить будет проблематично или вообще невозможно.

Кухню мы заказали еще в самом начале ремонта, так как , заказывали ее у родственников которые изготавливают и продают мебель, не волновались ни о качестве ,ни о сроках…в случае чего можно было придержать у них на складе, как в принципе и случилось.
Сам проект кухни обсуждали и утверждали около месяца- все хотелось найти лучшее решение ,очень долго обсуждали цвет фасада.. и даже зная, что не сможем купить в первое время посудомоечный агрегат, все равно предусмотрели место и для него, причем под максимально возможную (по габаритам ) модель.
Потолок в кухне планировали ( и сделали) натяжной, учитывали как и эстетическую сторону, так и практичность( опасной протечек, затопления)
(ссылка устарела)

Пол настелили из материала на мой взгляд оптимально подходящего для таких помещений – это Декотайл производства Кореи, имеющего 43 кл износостойкости, да и сам такой пол красивый и на удивление очень теплый.
(ссылка устарела)
Технику тоже взяли на наш взгляд интересную ,100% европейской сборки- от немецкого производителя Тeko….это раковина, духовка, поверхность и вытяжка..
Такой кухня была..
(ссылка устарела)
Еще в самом начале ремонта, как только установили новые стены я пригласил специалистов по установке кондиционеров, и они проложили мне магистрали ,трубы и подготовили все для окончательного монтажа кондиционеров.
В результате этого я был избавлен от кучи мусора и прочих неприятностей, которые неизбежно возникли бы при установке /монтаже кондиционеров после ремонта, с чем я уже столкнулся на старой квартире. Хотя по аналогии с посудомоечной машиной мы тоже не могли себе позволить приобрести сразу три ( как и планировалось) кондиционера подготовку под них сделали.
(ссылка устарела)
================================================== =====
Ошибка четвертая( хотя в данном случае я ее избежал) если планируете когда то устанавливать кондиционеры ,то лучше делать подготовку к монтажу в процессе ремонта, а не потом. Поверьте- лучше сейчас найти еще 100-150 долларов, чем потом отдать их же, плюс потратиться на уборку и возможный мелкий ремонт.

Отдельная тема электрика…. тут нужно все очень хорошо все продумать- с перспективой развития вашей семьи, быта и прочего на 10-20 лет вперед.
Совету подойти к этому вопросу максимально серьезно- сделать полную замену старой проводки, заменив ее на медную и с бОльшим запасом мощности, ведь еще 15 лет назад не было той техники, которая сейчас почти в каждом доме- кондиционеры ,посудомоечные и стиральные машины, духовки, СВЧ печи и т.д и т.п… и все это зачастую не по одной штуке в каждой квартире.
Соответственно потребуется провести к мощным потребителям отдельный провод, и вывести на автомат соответствующей нагрузки. Так же необходимо установить автоматы УЗО, защиту от перепадов напряжения сети, впрочем много что зависит от того есть ли в вашем доме возможность и необходимость в этих приборах- например отсутствие «земли» вносит свои коррективы.
Розетки и выключатели…их мало не бывает. Например в нашей квартире до ремонта было не более 20 розеток, теперь их 52, и я понимаю, что еще 5 мне точно бы не помешали
Выключатели мы ставили с учетом максимального удобства- где то маршевые( как например в длинном коридоре- вкл/выкл свет в нем теперь возможно как в начале, так и в конце коридора) обязательно предусмотрели в каждой комнате по бра…..я например очень не люблю верхний свет, жена же наоборот- так у нас появилась в гостиной люстра о 11 плафонах. Хотелось установить и дриммерные регуляторы освещения ,но от этой идеи пришлось отказаться- они не работают с энергосберегающими лампами, а мы решили перейти именно на эти лампы .В подъезде над своей дверью я установил точечный светильник с датчиком движения- всем советую, очень удобная вещь, вышел из лифта сделал шаг к своей квартире и свет включился.. подошел кто то к твоей квартире и свет тоже осветил этого товарища, возможно пришедшего с плохими намерениями..
Заменили и старый счетчик на новый- электронный который и установили в одном ящике с автоматами защиты ,которых у нас получилось 17 штук., соответственно каждый пронумерован и подписан- и теперь нет необходимости скажем при ремонте одной розетки отключать всю или полквартиры ,а достаточно выключить один автомат.
Так же я провел в квартиру и слаботочку- ТВ кабель( в каждую комнату включая лоджию) ТЛФ провод, витую пару –для Интернета, хотя именно его я собираюсь обеспечить через Wi-Fi…ну и завел еще 4-х жильный провод ..так на всякий случай
И еще- обязательно!!! Фотографируйте весь процесс проводки/укладки кабелей, проводов…потом это все будет скрыто, и это вам наверняка поможет скажем при вкручивании шурупа в стену.
(ссылка устарела)
Водопровод энд отопление ,тоже непростая и недешевая вещь.
Многое зависит от материалов, производителя и прочего и экономить здесь очень рискованно- плохие батареи могут быть разорваны осенью при гидроударе в момент запуска отопления, и все ваши полы и прочее (плюс соседи) пойдет прахом….может потечь любой кран.. а учитывая что большая часть водопровода будет спрятана в стояке за не дешевой кафельной стеной, то становится понятен весь риск от такой экономии…поэтому долго выбирали например радиаторы отопления, в конце концов взяли алюминиевые от итальянского производителя. На пластиковом водопроводе тоже не экономили. Полетенцесушитель я взял у товарища, у него это бизнес- он их сам проектирует ,производит и продает.. качество отменное.
Сделали разводку водопровода и подводы с учетом того, где и как будет расположена стиральная машина, посудомоечная, вся сантехника, водонагреватель, фильтры водоочистки.
Жалею о том ,что не удалось поставить датчик протечек…но наверстаю это в ближайшее время,- это очень удобно, в при протечке ваши краны подачи воды в квартиру закроются автоматически..
Да забыл, – на самих кранах-смесителях ,сантехнике мы после раздумий решили не экономить, так как ,надоели эти раздолбанные- капающие- дребезжащие изделия непонятной сборки …
В ванную был приобретен комплект от Grohe , в кухню смеситель Vadima, унитаз и раковина тоже были из Европы- Франция, единственно ,что было оставлено, так это старая добрая чугунная ванна.. да и что еще можно всунуть в 1,5*1,7 метра?!
Планируем со временем ванную освежить- вставить акриловый вкладыш от ваннаванна ,но пока цены на них очень уж не гуманные…


Вот и пришел долгожданный день-ремонт закончен!
1 апреля- день смеха, и мне радостно, но и немного грустно..
…на душе как то двойственно,- как то втянулся .. однозначно ,что это время не потеряно зря..я чему то научился, еще больше пополнив свой жизненный опыт..был занят целыми днями все время пока шел ремонт, жизнь кипела и было очень интересно.
Узнал много новых людей, большинство из которых завязано на строительный бизнес, что радует подавляющее большинство этих людей –отличные люди.
Отдельное спасибо ребятам делавшим мне ремонт
Анатолию и Виталию
Запорожцы я могу смело рекомендовать этих ребят, и уверен- мне не будет за них стыдно.
Звоните, расскажу больше 8-050-484-93-91.
Олег.
==================
Видео квартиры до ремонта (за качество простите-снимал фотоаппаратом)
(ссылка устарела)
и после
(ссылка устарела)
=============================================


Всем форумчанам удачи в этом непростом деле постройке своего ДОМА или квартиры,не суть важно, главное пусть вам будет там уютно и счастливо.
Форум мне здорово помог,всем спасибо!

Последний раз редактировалось greygrey; 02.04.2010 в 23:30.
greygrey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо greygrey за это полезное сообщение:
Aiwaz (31.08.2013), alex_troy (04.04.2013), Alisalla (16.01.2013), Andreytext (16.01.2013), Kievlaynin (31.03.2013), Letec (30.01.2013), Metis (03.04.2010), paulys (19.06.2015), Руслан1011 (08.04.2013), сноб (11.06.2010), ~220v (30.10.2013)
Старый 02.04.2010, 20:44   #2
greygrey
Форумчанин
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Город за порогами
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 21 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

не вставились фото..сейчас отредактирую
И разместить можно не более десяти..остальное даю по ссылкам..

Последний раз редактировалось greygrey; 02.04.2010 в 21:42.
greygrey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2010, 20:55   #3
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,063
Вы сказали Спасибо: 21,541
Поблагодарили 35,523 раз(а) в 13,196 сообщениях
По умолчанию

попросите модератора перенести в соответствующий раздел
Татьяна5 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2010, 21:17   #4
greygrey
Форумчанин
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Город за порогами
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 21 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Я не мог определится куда вообще это разместить..надеюсь на помощь модератора.

Последний раз редактировалось greygrey; 02.04.2010 в 21:58.
greygrey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2010, 21:35   #5
Днепр Владимир
Старожил форума
Аватар для Днепр Владимир
 
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,214
Вы сказали Спасибо: 610
Поблагодарили 526 раз(а) в 353 сообщениях
Отправить сообщение для Днепр Владимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Днепр Владимир с помощью AIM
По умолчанию

Отличный отчётНасколько я понял 2я бригада справилась без прораба?Или частично его заменили вы?
Днепр Владимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2010, 21:54   #6
greygrey
Форумчанин
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Город за порогами
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 21 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Преобладал коллективный разум.
greygrey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо greygrey за это полезное сообщение:
polymer (02.04.2013)
Старый 07.06.2010, 22:09   #7
Gev
Форумчанин
Аватар для Gev
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Киев, центр
Пол: Мужской
Сообщений: 189
Вы сказали Спасибо: 217
Поблагодарили 87 раз(а) в 36 сообщениях
По умолчанию

Если не секрет, в какую окончательную сумму обошелся этот ремонт?
Gev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2010, 19:09   #8
greygrey
Форумчанин
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Город за порогами
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 21 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

В 170 000 гр.
Из жизни- не прожил там и дня...сразу после ремонта развелся с женой
И нафига я делал этот ремонт ?!
greygrey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2013, 10:23   #9
Alisalla
Форумчанин
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Киево-Святошинский
Пол: Женский
Сообщений: 220
Вы сказали Спасибо: 356
Поблагодарили 64 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от greygrey Посмотреть сообщение
В 170 000 гр.
Из жизни- не прожил там и дня...сразу после ремонта развелся с женой
И нафига я делал этот ремонт ?!

А вообще, спасибо за оч. интересный рассказ!
Alisalla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2013, 22:44   #10
br-master
Опытный форумчанин
Аватар для br-master
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: BuchaCity
Пол: Мужской
Сообщений: 977
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 103 раз(а) в 83 сообщениях
Отправить сообщение для br-master с помощью AIM
Thumbs up

Ошибка номер 1 и она основная: ремонт нужно делать проверенной бригадой с хорошей репутацией и гарантией.
Ошибка номер 2: капитальный ремонт (при условии песчанно-известковой штукатурки и мокрой стяжки) не может быть меньше 5 мес. (технология)!
Ошибка номер 3: все работы должен выполнять один подрядчик, чтобы потом небыло разговоров : "А это не мы делали , а предыдущие мастера, к нам претензий не предъявляйте!", включая сантехнику, электрику и пр.
Не нужно в самую точную смету закладывать + 15-20% - см. Ошибку номер 1.

А сам отчёт очень доскональный и полный.
br-master вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо br-master за это полезное сообщение:
Aiwaz (31.08.2013), alex_troy (04.04.2013), LostEg (15.02.2013)
Старый 14.02.2013, 19:47   #11
Sanuzel
Новичок
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Полностью согласен.

Ремонт своего жилья это не так уж и просто. Тем более когда человек ничего не понимает. Конечно можно и накрутить и обдурить, это если человек не совестный. По большому счету подобное притягивает подобное, и если попались нечестные мастера или халтурщики, то мы их сами притягиваем своими поступками.
Конечно в ремонтах можно попасть на кого угодно, и тот человек который раньше делал хорошо, даже по отзывам, Другому может его работа не понравится. У каждого свои запросы и свои требования.
Ремонт это как русская рулетка.
Я со многими заказчиками работал. И пришел к такому выводу.
Что те люди которые меньше всего переживают, (не парятся) у них получается отличный ремонт хороший дизайн, красиво и уютно.
Вторая категория людей это, те которые боятся что их обдурят или что будет что то не так как надо. Они сами создают себе эти барьеры и у них ничего не получается. даже с толковыми мастерами. Они их обсуждают на форумах пишут разную фигню, хотя они на это не заслужили.
Качество ремонта не только зависит от мастеров, самое главное для заказчика, это четко поставленная задача мастерам, это своего рода программа, которая будет выполнять ваши запросы и требования.
Sanuzel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Sanuzel за это полезное сообщение:
LostEg (15.02.2013), Samsonik (21.05.2013)
Старый 14.02.2013, 20:00   #12
br-master
Опытный форумчанин
Аватар для br-master
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: BuchaCity
Пол: Мужской
Сообщений: 977
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 103 раз(а) в 83 сообщениях
Отправить сообщение для br-master с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanuzel Посмотреть сообщение
Ремонт своего жилья это не так уж и просто. Тем более когда человек ничего не понимает. Конечно можно и накрутить и обдурить, это если человек не совестный. По большому счету подобное притягивает подобное, и если попались нечестные мастера или халтурщики, то мы их сами притягиваем своими поступками.
Конечно в ремонтах можно попасть на кого угодно, и тот человек который раньше делал хорошо, даже по отзывам, Другому может его работа не понравится. У каждого свои запросы и свои требования.
Ремонт это как русская рулетка.
Я со многими заказчиками работал. И пришел к такому выводу.
Что те люди которые меньше всего переживают, (не парятся) у них получается отличный ремонт хороший дизайн, красиво и уютно.
Вторая категория людей это, те которые боятся что их обдурят или что будет что то не так как надо. Они сами создают себе эти барьеры и у них ничего не получается. даже с толковыми мастерами. Они их обсуждают на форумах пишут разную фигн-ю, хотя они на это не заслужили.
Качество ремонта не только зависит от мастеров, самое главное для заказчика, это четко поставленная задача мастерам, это своего рода программа, которая будет выполнять ваши запросы и 'требования.
Всё это от того, что заказчики либо уже обжигались на этом, либо читают много форума. Проверенная бригада с хорошими рекомендациями - решение вопросам с ремонтом. Если
br-master вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2013, 10:32   #13
Kievlaynin
Новичок
 
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanuzel Посмотреть сообщение
Ремонт своего жилья это не так уж и просто. Тем более когда человек ничего не понимает. Конечно можно и накрутить и обдурить, это если человек не совестный. По большому счету подобное притягивает подобное, и если попались нечестные мастера или халтурщики, то мы их сами притягиваем своими поступками.
Конечно в ремонтах можно попасть на кого угодно, и тот человек который раньше делал хорошо, даже по отзывам, Другому может его работа не понравится. У каждого свои запросы и свои требования.
Ремонт это как русская рулетка.
Я со многими заказчиками работал. И пришел к такому выводу.
Что те люди которые меньше всего переживают, (не парятся) у них получается отличный ремонт хороший дизайн, красиво и уютно.
Вторая категория людей это, те которые боятся что их обдурят или что будет что то не так как надо. Они сами создают себе эти барьеры и у них ничего не получается. даже с толковыми мастерами. Они их обсуждают на форумах пишут разную фигню, хотя они на это не заслужили.
Качество ремонта не только зависит от мастеров, самое главное для заказчика, это четко поставленная задача мастерам, это своего рода программа, которая будет выполнять ваши запросы и требования.
С вами полностью согласен на все 100 %
Kievlaynin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2013, 17:38   #14
alex_troy
Новичок
Аватар для alex_troy
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для alex_troy с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от greygrey Посмотреть сообщение
Ошибка третья –если приобретаете что то из последних коллекций ,то обязательно берите с неким запасом ,ну к примеру не плюс 5%,а 10-12% ,так как докупить будет проблематично или вообще невозможно.
по закону Мёрфи, так бывает со всеми стройматериалами, независимо от новизны коллекции.

а вообще интересный рассказ, спасибо!

надеюсь, с женой вы помиритесь ))
alex_troy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2013, 18:43   #15
ирина w
Новичок
 
Регистрация: 09.05.2011
Пол: Женский
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для ирина w с помощью AIM
По умолчанию

очень интересно и познавательно!спасибо!про развод конечно..улыбнуло..)))
ирина w вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ирина w за это полезное сообщение:
sergusha (07.04.2013)
Старый 15.05.2013, 11:32   #16
belinov
Новичок
Аватар для belinov
 
Регистрация: 15.05.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanuzel Посмотреть сообщение
Ремонт своего жилья это не так уж и просто. Тем более когда человек ничего не понимает. Конечно можно и накрутить и обдурить, это если человек не совестный. По большому счету подобное притягивает подобное, и если попались нечестные мастера или халтурщики, то мы их сами притягиваем своими поступками.
Конечно в ремонтах можно попасть на кого угодно, и тот человек который раньше делал хорошо, даже по отзывам, Другому может его работа не понравится. У каждого свои запросы и свои требования.
Ремонт это как русская рулетка.
Я со многими заказчиками работал. И пришел к такому выводу.
Что те люди которые меньше всего переживают, (не парятся) у них получается отличный ремонт хороший дизайн, красиво и уютно.
Вторая категория людей это, те которые боятся что их обдурят или что будет что то не так как надо. Они сами создают себе эти барьеры и у них ничего не получается. даже с толковыми мастерами. Они их обсуждают на форумах пишут разную фигню, хотя они на это не заслужили.
Качество ремонта не только зависит от мастеров, самое главное для заказчика, это четко поставленная задача мастерам, это своего рода программа, которая будет выполнять ваши запросы и требования.
Очень правильно сказано, даже все хорошо, все получается как надо, но заказчик своим писсимизмом, выбивает из колеи.
Автор такого отчета, может частично вернуть деньги за ремонт - продавая статьи по ремонту, на Адвего. Талант...
belinov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2013, 18:27   #17
mvenera
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2013
Пол: Женский
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Рекомендация

Мы в прошлом году делали тоже ремонт, и долго выбирали фирму. Остановились на фирме Ярус. Мы остались довольны: цены очень приятные, рабочие как часики - все вовремя и качественно! Рекомендую! Здесь можно о них узнать подробнее potolokrus.ru/
mvenera вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 10:12. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании