Строим Дом

Партнер раздела: https://www.hager.ua
Перезагрузить страницу

организация контура заземления

Старый 04.04.2010, 12:11   #1
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,019
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию организация контура заземления

Появилась мысль, а что если выдлолбать бетон до арматуры фундамента и подключить на ту арматуру заземление?
Если данная идея совсем бредовая, то посоветуйте как организовать контур заземления на глиняной почве.
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2010, 12:31   #2
AmateurFF
Старожил форума
Аватар для AmateurFF
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,496
Вы сказали Спасибо: 1,456
Поблагодарили 501 раз(а) в 393 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
Появилась мысль, а что если выдлолбать бетон до арматуры фундамента и подключить на ту арматуру заземление?
Если данная идея совсем бредовая, то посоветуйте как организовать контур заземления на глиняной почве.
Это уже где-то обсуждалось. Так нельзя!
AmateurFF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2010, 15:48   #3
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,498 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

А вот на систему/шину выравнивания потенциалов - аж бегом!!!! и оченно правильно будет.
А про контура уже много раз говорилось - главное выйти на нужные цифры сопротивления, а способов очень много.
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2010, 15:54   #4
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,134
Вы сказали Спасибо: 1,550
Поблагодарили 24,840 раз(а) в 7,151 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AmateurFF Посмотреть сообщение
Это уже где-то обсуждалось. Так нельзя!
Почему нельзя? Фундамент - в земле, площадь контакта огромна, если влажный грунт - вообще прекрасно.

Для пущей важности в этот контур можно подключить еще и фундаменты всех пристроек, фундамент забора (если он литой и арматуреный) и даже обсадную трубу скважины, и даже закопать под забором трофейный корпус запорожца со свалки - очень некузявое заземление. А потом зовем дадю Шарманщика с прибором позырить и померить что получилось...

Дядь Шарманщик арматуркой поправит, если соврал
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо murava за это полезное сообщение:
usercomster (05.04.2010)
Старый 05.04.2010, 19:27   #5
EugeneH
Старожил форума
Аватар для EugeneH
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Гореничі, Києво-Святошинський
Пол: Мужской
Сообщений: 1,897
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 560 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Почему нельзя? Фундамент - в земле, площадь контакта огромна, если влажный грунт - вообще прекрасно.

Для пущей важности в этот контур можно подключить еще и фундаменты всех пристроек, фундамент забора (если он литой и арматуреный) и даже обсадную трубу скважины, и даже закопать под забором трофейный корпус запорожца со свалки - очень некузявое заземление. А потом зовем дадю Шарманщика с прибором позырить и померить что получилось...

Дядь Шарманщик арматуркой поправит, если соврал
ІМХО, в фундаменті опір з'єднання окремих арматурин ніхто не гарантує, особливо перевязаних. На цих з'єднаннях можуть виникати небажані ефекти - іскріння, деградація провідності, флюктуації опору.
EugeneH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2010, 20:22   #6
ProTV
Старожил форума
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 291
Поблагодарили 556 раз(а) в 418 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Почему нельзя? Фундамент - в земле, площадь контакта огромна, если влажный грунт - вообще прекрасно.

Для пущей важности в этот контур можно подключить еще и фундаменты всех пристроек, фундамент забора (если он литой и арматуреный) и даже обсадную трубу скважины, и даже закопать под забором трофейный корпус запорожца со свалки - очень некузявое заземление. А потом зовем дадю Шарманщика с прибором позырить и померить что получилось...

Дядь Шарманщик арматуркой поправит, если соврал
И всё это будет называться "СУП" схема уравнивания потенциалов, но никак не заземлением.
ProTV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2010, 21:45   #7
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,134
Вы сказали Спасибо: 1,550
Поблагодарили 24,840 раз(а) в 7,151 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Стоп, если даже при достижении необходимых величин сопротивления в результате паспортизации и замеров сопротивления этих конструкций Вы получите хороший результат - это тоже будет СУП?

Чем отличается , окромя конструкции, штыревое поле в 40 4м штырей от контура заземоения, выполненного на базе фундамента под забор, если их параметры сопротивления растеканию токов аалогичны?

Чем обсадная труба скважины кардинально не похожа на штыревое заземление?
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2010, 22:56   #8
snickers
Старожил форума
Аватар для snickers
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Warszawa, PL
Пол: Мужской
Сообщений: 3,317
Вы сказали Спасибо: 1,070
Поблагодарили 5,516 раз(а) в 1,563 сообщениях
Отправить сообщение для snickers с помощью AIM
По умолчанию

1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.

1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника. При этом в первую очередь следует использовать естественные заземлители, например, подземные части опор, а также заземляющие устройства, предназначенные для грозовых перенапряжений (см. гл. 2.4).

1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;
3) обсадные трубы буровых скважин;
4) металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т. п.;
5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;
6) другие находящиеся в земле металлические конструкции и сооружения;
7) металлические оболочки бронированных кабелей, проложенных в земле. Оболочки кабелей могут служить единственными заземлителями при количестве кабелей не менее двух. Алюминиевые оболочки кабелей использовать в качестве заземлителей не допускается.
snickers вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо snickers за это полезное сообщение:
AmateurFF (06.04.2010), Dovg (30.05.2010), IesuiT (16.04.2010), murava (05.04.2010), Бывалый 1 (06.04.2010), Игорь Ткаченко (23.04.2010), Котельщик (06.05.2010), Шарманщик (06.04.2010)
Старый 05.04.2010, 23:11   #9
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,134
Вы сказали Спасибо: 1,550
Поблагодарили 24,840 раз(а) в 7,151 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Воот, прочитавших книгу Великого Электрического Феншуя все больше и больше
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 08:41   #10
ProTV
Старожил форума
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 291
Поблагодарили 556 раз(а) в 418 сообщениях
По умолчанию

Не всё так просто в этой жизни . Удельное сопротивление грунта в поставленной задаче простирается от 340 Ом до 16 кОм на см. (Не маловажную роль играют временные факторы: влажность почвы, температура, итд.) Какое значение у автора не известно. Теперь представим какой площади должен быть фундамент частного дома заглублённой частью в землю, для достижения требуемого значения 4 Ом. Другое дело многоэтажные дома, и производственные здания, имеющие массивные, глубокие фундаменты, и кучу инженерных коммуникаций и элементов строения имеющих непосредственный контакт с землёй. В данном случае необходимо сооружения искусственного контура заземления. Автору на досуге можно почитать здесь (ссылка устарела).

Последний раз редактировалось ProTV; 06.04.2010 в 08:48. Причина: Дополнение
ProTV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 20:59   #11
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,498 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Стоп, если даже при достижении необходимых величин сопротивления в результате паспортизации и замеров сопротивления этих конструкций Вы получите хороший результат - это тоже будет СУП?

Чем отличается , окромя конструкции, штыревое поле в 40 4м штырей от контура заземоения, выполненного на базе фундамента под забор, если их параметры сопротивления растеканию токов аалогичны?

Чем обсадная труба скважины кардинально не похожа на штыревое заземление?
Уважаемый Мурава, при всём моём уважении к Вас и глубине Вашего постижения непостижимого, не могу смолчать и преступно было бы с моей стороны, не заметить такого факта , при ваянии конструктива собственных, а равно чужих, объектов...
Короче - арматуру умные люди не сваркой прихватывают, а проволокой, а такие евреи, как я ещё и здесь норовят схитрить и вяжут хомутами пластиковыми...ну куды ж таку несоединённую железяку на контур?
На СУП, в лучшем случае, да и то, только потому что куда-то надо....
Вон Сникерс привел кусочки из Великой Книги - дык там даже рельсу к рельсе велят присоединять намеренно, а люминь ни-ни......только в скупку Вторчермета..
А вот обсадную трубу+забор с металлическими трубами-столбами и перемычками+ три старенькие скважины из трубы 40мм я таки к своему контуру присандалил, но всё равно, пока соседский забор к своему не приварил, не вышел на 0,9 Ома, но это совсем другая история...
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2010, 21:08   #12
gfdkbr
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Подтверждаю. У меня арматура вязанная, фундамент снаружи имеет гидроизоляцию (как и у всех наверное), коммуникации (вода, канализация) - пластик. Сухой бетон (в котором и лежит арматура) имеет отвратительное сопротивление растеканию тока, плюс вязанная арматура - абсолютно не применимо для заземления (более 24 Ом). Только зря время потратил.
gfdkbr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 17:54. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании