Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Вартість будівництва в ЄС. Так, для порівняння.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.04.2010, 19:03   #1
Віктор
Форумчанин
Аватар для Віктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Дубно
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 508 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Вартість будівництва в ЄС. Так, для порівняння.

Оскільки ми займаємось експортом, то постійно "моніторю" європейські, переважно польські та французькі форуми, подібні даному. І ось вирішив нарешті поділитися цікавою інформацією про вартість будівництва у Франції, переклавши повністю, без купюр, пост звідси: www.forumconstruire.com/const...opic-99307.php
Як Ви думаєте, чи скоро такі ціни будуть в Україні?
До шановного модератора: якщо я почав тему не у тій рубриці, будьте ласкаві, переставте куди вважаєте за потрібне.
До шановного панства: якщо тема ціноутворення у західних сусідів цікава, підтримайте заохотливими коментами, я продовжу переклади.
Веселих Свят!
Отже, переклад посту з франц. форуму:
"26/02/2010 à 21h49 тема: Скільки Вам коштує будівництво дерев'яного каркасного будинку? ТЕКСТ: Вибачте, що звертаюся до вас з нескромним питанням, але я настільки у відчаї, оскільки хочемо будувати дерев'яний каркасний будинок і нам щойно відмовили два будівельники з приводу недостатньо високого бюджету.
Ми хочемо будинок "під ключ" 130-140 м2 маючи на це 225 000 ЄВРО.
А за ці гроші можливо мали б будинок 100-110 м2.
А скільки Вам обійшовся Ваш будинок?"
Віктор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Віктор за это полезное сообщение:
LeoStar (07.04.2010), Vanyo (09.04.2010)
Старый 06.04.2010, 20:16   #2
Rambler1234
Старожил форума
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 1,241
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 238 раз(а) в 147 сообщениях
Отправить сообщение для Rambler1234 с помощью AIM
По умолчанию

Віктор
Смешной ты. Если б мы столько зарабатывали столько сколько они, то и расценки у вас такие же были.
Хотя, в нашей нац.валюте получается столько же сколько и у них в их. Так что всё нормально.
Rambler1234 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 23:36   #3
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 636 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rambler1234 Посмотреть сообщение
Хотя, в нашей нац.валюте получается столько же сколько и у них в их.
а это показатель чего? и что значит нормально?
в россии валюта в 30 раз дешевле, продолжим обсуждение?
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2010, 01:32   #4
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,394 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Віктор Посмотреть сообщение
... І ось вирішив нарешті поділитися цікавою інформацією про вартість будівництва у Франції, переклавши повністю, без купюр, пост звідси: www.forumconstruire.com/const...opic-99307.php
Як Ви думаєте, чи скоро такі ціни будуть в Україні?
Не скоро. Точнее : никогда. Я ответил на Ваш вопрос ?
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2010, 01:40   #5
ajeksa
Опытный форумчанин
Аватар для ajeksa
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 167 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

А значение слова "Под ключ" у нас и у них одинаковые?

В стоимость дома во франции разве не входят мебель, занавески, бытовая техника, ковры, постельное, вазоны с цветами и т.д.?
ajeksa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2010, 01:46   #6
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,019
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию

Мой шеф немец построил себе дом в центре Любэка. Основательный, экологичный, кирпичный дом. Цена дома 110 кв метров (у них считается только полезный мертаж за минусом коридоров, лестниц, санузлов и кажется даже кухни) вместе со стоимостью земли, включая все коммуникации (земля под частное строительство у них продается с коммуникациями на участке) состаила 245 000 евро под ключ, включая полностью оборудованную кухню.
Это самый центр большого для Германии города , более 200 тыщ человек на побережье Балтийского моря. Из всей суммы почти половину составила стоимость земли.
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2010, 07:16   #7
Rambler1234
Старожил форума
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 1,241
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 238 раз(а) в 147 сообщениях
Отправить сообщение для Rambler1234 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K2 Посмотреть сообщение
а это показатель чего? и что значит нормально?
в россии валюта в 30 раз дешевле, продолжим обсуждение?
Мы в Украине живем. Если завтра ко мне прийдет мой бригадир и скажет, что с этого дня они кладут плитку по 50у.е., или ТП по 40у.е и т.д., я им скажу - большое спасибо, и куча народа лишится зароботка, т.к. за такие деньги я и сам всё сделаю.
Rambler1234 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2010, 08:31   #8
xebo
Старожил форума
Аватар для xebo
 
Регистрация: 22.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 2,570
Вы сказали Спасибо: 1,631
Поблагодарили 1,977 раз(а) в 993 сообщениях
По умолчанию

Виктор очень интересно, большое спасибо. Интересно их отношение к строительству под стать нашему?
xebo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2010, 09:00   #9
Віктор
Форумчанин
Аватар для Віктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Дубно
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 508 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию

У двох словах про їх ставлення до будівництва з нашим не порівняєш. Найперше, про що вони цікавляться при замовленні робіт - чи має бригада "десятирічну гарантію". Видає її страхова компанія ліцензованим будівельникам за визначену плату. Таким чином у випадку юридичної ліквідації забудовника при виникненні будь-яких збитків від неякісного будівництва ці збитки покриваються страховиком. Також дуже серйозне ставлення до решти юридичних аспектів будівництва, та й регламентовано все до останнього цв'яха та всі стосунки між замовником/виконавцем розписані, як по нотах.
Наприклад, проживання робітників. Мій постійний покупець просто добавляє до рахунка 50-70 Євро у день на кожного робітника на проживання/харчування. На моє питання: "А якщо клієнт відмовиться платити?" відповідь проста: "Хай селять у себе вдома і харчують самі".
Віктор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Віктор за это полезное сообщение:
LeoStar (07.04.2010), Днепр Владимир (08.04.2010)
Старый 07.04.2010, 09:05   #10
bora-b
Супер старожил форума
Аватар для bora-b
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Киев-Процев
Пол: Мужской
Сообщений: 27,339
Вы сказали Спасибо: 74,198
Поблагодарили 87,170 раз(а) в 19,172 сообщениях
Отправить сообщение для bora-b с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
Не скоро. Точнее : никогда. Я ответил на Ваш вопрос ?
Не уверен... Вполне вероятно, что мы их уже обогнали...
Если в понятие "под ключ", действительно, входят все коммуникации и "занавесочки", то...
bora-b вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2010, 09:07   #11
ajeksa
Опытный форумчанин
Аватар для ajeksa
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 167 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Віктор Посмотреть сообщение
Також дуже серйозне ставлення до решти юридичних аспектів будівництва, та й регламентовано все до останнього цв'яха та всі стосунки між замовником/виконавцем розписані, як по нотах.
А можно вопрос, что входит в 225 000 евро, "А за ці гроші можливо мали б будинок 100-110 м2."?

Трава у дома входит или не выходит?
ajeksa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2010, 09:34   #12
Віктор
Форумчанин
Аватар для Віктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Дубно
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 508 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию

Відповім на Ваше питання перекладом одного з наступних повідомлень згаданого французького форуму: "я у подібній ситуації. Мій бюджет 210 000 ? (без ділянки, підготовчих робіт по ділянці, зовнішніх комункацій, податків, фарбувально-оздоблювальних робіт, котла, кухні і т.д.) для будівництва каркасного або пасивного будинку площею 140 m² з гаражем на одну-дві машини.
На даний момент це мені видається нездійсненним.
Перші троє фірм-будівельників з деревини були ціною понад 1500 Євро за м2 за базовий комплект /опалення деревом, волети не електричні, тобто їх зовсім не буде, санвузол стандартний, столярка вхідна алюмінієва, мінвата, гіпс і т.д./
От і сумніваємося..."
Від себе добавлю, як приклад, окремі позиції з рахунків, які мені виставляють французькі місцеві будівельники: монтаж будинку брусового /56м3 бруса/ з ізоляцією даху мінватою та покриттям натуральною черепицею, тільки робота, без вартості матеріалів, розвантаження також не включено - 33 тисячі ЄВРО.
Віктор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Віктор за это полезное сообщение:
LeoStar (07.04.2010)
Старый 07.04.2010, 10:11   #13
xebo
Старожил форума
Аватар для xebo
 
Регистрация: 22.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 2,570
Вы сказали Спасибо: 1,631
Поблагодарили 1,977 раз(а) в 993 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Віктор Посмотреть сообщение
Найперше, про що вони цікавляться при замовленні робіт - чи має бригада "десятирічну гарантію". Видає її страхова компанія ліцензованим будівельникам за визначену плату. Таким чином у випадку юридичної ліквідації забудовника при виникненні будь-яких збитків від неякісного будівництва ці збитки покриваються страховиком.
Жаль, что у нас это не возможно. Лишняя статья расходов, на которую ни кто не пойдет. А 10-ть лет гарантии это круто.
1500 Эвро за м кв, ну нас этим не возьмешь, у нас за квадрат квартиры стока берут.
Шутка
xebo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2010, 10:48   #14
Viks
Супер старожил форума
Аватар для Viks
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Украина - ЕС
Пол: Мужской
Сообщений: 8,798
Вы сказали Спасибо: 2,323
Поблагодарили 8,395 раз(а) в 3,076 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Віктор Посмотреть сообщение
Перші троє фірм-будівельників з деревини були ціною понад 1500 Євро за м2 за базовий комплект /опалення деревом, волети не електричні, тобто їх зовсім не буде, санвузол стандартний, столярка вхідна алюмінієва, мінвата, гіпс і т.д./
От і сумніваємося..."
Від себе добавлю, як приклад, окремі позиції з рахунків, які мені виставляють французькі місцеві будівельники: монтаж будинку брусового /56м3 бруса/ з ізоляцією даху мінватою та покриттям натуральною черепицею, тільки робота, без вартості матеріалів, розвантаження також не включено - 33 тисячі ЄВРО.
А почему Вы хотите именно новый дом и платить за розгрузку 33т? Найдите себе добротный кирпичный 60-70годов, пригласите польско/литовскую фирму сделать вн. ремонт. Сегмент такой недвижимости достаточно большой в ЕС.

По строительству в пригородах украинских милионников - где-то в среднем около 1т у.е. за м2 включая землю и коммуникации.
Средняя площадь дома где-то 200-250м2 включая цокольный этаж или гараж.
В кризис площадь немного уменьшилась...
Viks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2010, 14:02   #15
Віктор
Форумчанин
Аватар для Віктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Дубно
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 508 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию

Я будую клієнтам. У Франції криза не настільки відчутно вдарила, ніж в Україні, будівництво йде, особливо модні дерев'яні каркасні будинки, які ми експортуємо з 2003 року. Іпотеку нехай і не так швидко, але дають... У лютому-березні +35% приріст початку новобудов до аналогічного періоду 2009 року.
Іще слово про клєнтів, без образ шановних відвідувачів і старожилів даного форуму. Маючи багаторічний досвід спілкування з українськими і західними клієнтами, плюс далеко не на користь наших. У нас по людині видно - заробив він гроші на будівництво чи поцупив. Якщо пихатий, "несе" себе, хамить, все на світі знає і не слухає жодних зауважень - то сто процентів злодій, або зятьок чийсь і гроші задарма дісталися. Західні клієнти інші, торгуються до цента, але немає зверхнього ставлення. У мене зараз клієнти, неподалік Куршевеля, - "білі комірці" однієї з крупних ТНК з офісом у Швейцарії, хто був у Цюріху чи Женеві бачив, як круто ці "білі комірці" виглядають у недешевих кав'ярнях та ресторанах удень. А от ввечері вони /молода сім'я/ переодягаються і працюють на будові. А як інакше, якщо м2 вагонки модринової, прибитої на фасаді коштує 45-60 Євро в залежності від ширини? Я продав їм вагонку по 15 Євро, скільки складе економія?
Віктор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Віктор за это полезное сообщение:
Fly Wind (10.04.2010), LeoStar (07.04.2010), nado (07.04.2010), nissan (19.04.2010), Vanyo (09.04.2010), Днепр Владимир (08.04.2010), Ника_1 (10.04.2010)
Старый 08.04.2010, 06:16   #16
EugeneH
Старожил форума
Аватар для EugeneH
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Гореничі, Києво-Святошинський
Пол: Мужской
Сообщений: 1,897
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 560 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xebo Посмотреть сообщение
Жаль, что у нас это не возможно. Лишняя статья расходов, на которую ни кто не пойдет. А 10-ть лет гарантии это круто.
1500 Эвро за м кв, ну нас этим не возьмешь, у нас за квадрат квартиры стока берут.
Шутка
У нас теж є лишня стаття витрат - ми платимо за одну роботу двічі. Може й не кожного разу але досить часто. І це навіть не залежить будує бригада чи фірма, бере дорого чи дешево.
Відповідальні люди трапляються і в бригадах і в фірмах, однак погоду роблять не вони.
Навіть маючи бездоганно оформлений договір захистити свої права у нас обходиться дорожче ніж переробити за власний кошт. Що і створює ґрунт для розмноження безвідповідальних підрядників.

Маючи таку страхову систему як у Франції вже через пару років всі недобросовісні підрядники були б у чорному списку страховиків, і немаючи страховки мусили б знижувати ціни - і тоді замовникам було б зрозуміло - низька ціна == високий ризик.
EugeneH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 08:51   #17
Viks
Супер старожил форума
Аватар для Viks
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Украина - ЕС
Пол: Мужской
Сообщений: 8,798
Вы сказали Спасибо: 2,323
Поблагодарили 8,395 раз(а) в 3,076 сообщениях
По умолчанию

Они все строят там в кредит.
Банк требует страховку по максимуму.
Страховая требует максимльной гарантии от подрядчка.

Здоровый и полноценный рынок.
Viks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 11:43   #18
первый домик
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 290 раз(а) в 163 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Віктор Посмотреть сообщение
Я будую клієнтам... модні дерев'яні каркасні будинки, які ми експортуємо з 2003 року...
Вікторе, а можна подивитися на результат Вашої праці. Я маю на увазі, чи є в Вас сайт з пропозиціями каркасних будинків?
Чи Ви працюєте виключно на іноземний ринок?
первый домик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 12:33   #19
Миколайчик
Старожил форума
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,354
Вы сказали Спасибо: 3,047
Поблагодарили 2,571 раз(а) в 1,018 сообщениях
По умолчанию

Ми теж працюємо з Францією. І ціни прийнятні для постачальника, і попит лише на ЯКІСНУ! продукцію. Походити по цьому форуму - дуже мало хто звертає увагу на якість. Лише хтось озвучує нижчу ціну - і наші люди вже беруть! І пофіг, що відходи від 10%, пофіг, що заморочки з роботою і необхідні додаткові роботи для доведення продукту до кондиції, що чекати півроку - зате дешевше!
Миколайчик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Миколайчик за это полезное сообщение:
Fly Wind (10.04.2010), Korni (08.04.2010), Віктор (08.04.2010), Днепр Владимир (08.04.2010), Крышник (08.04.2010)
Старый 08.04.2010, 15:37   #20
Віктор
Форумчанин
Аватар для Віктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Дубно
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Вы сказали Спасибо: 154
Поблагодарили 508 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию

Для користувача "Первый домик": наш сайт www.solidbud.com там вся інформація про нашу українську та експортну діяльність.
Стосовно внутрішньоукраїнського ціноутворення... Ну НЕ МОЖЕ бути будинок дешевим, і якісним водночас, не повірю нізащо! Сміх крізь сльози викликають чванливі пости багатьох користувачів, котрі нахваляються наввипередки один перед одним, хто ДЕШЕВШЕ збудувався. Вибачте, шановні, але гаїтяни теж задешево свої будинки зводили, а тепер, тим хто вижив, весь світ по копійчині на нове житло скидається.
Не люблю порівнянь, але змушений навести: потрапив якось два роки тому ненароком на форум власників китайських автівок. Виявляється, вдалішої покупки, ніж "Чері" ти "Джилі" бути не може, а всі, хто купує німецькі чи японські авто "лохи" і переплачують за "понти". Я аж засумував, адже заплатив 230 тис. грн. що по курсу 4,6 у 2008 році склало не мало не багато 50 тис вічнозелених доларів саме за японське авто. І з 10 автівок на моїх фірмах лише 3 "Лади", решта 2-3 річні німці та японці і жодного китайця, за що ж я переплатив? А переплатив за результати краш-тестів, згідно яких у випадку ДТП з китайця мене МНСники болгарками вирізати будуть, а з японця я вийду сам і сміятися буду. Але це так, ліричний відступ.
Щойно по СКАЙПу балакав з покупцями з півдня Франції, наступного тижня відправляємо їм вантажівку з каркасним будинком. Питаю, чи впали у них ціни через кризу. Виявляється, зовсім ні - як брали по 500-700 ЄВРО за м2 каркасу, накритого черепицею + вікна + зовнішня вагонка, без фундаменту, утеплення, комункацій і т.д. так і беруть. Живуть же люди!
Віктор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Віктор за это полезное сообщение:
LeoStar (09.04.2010), первый домик (08.04.2010)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 12:03. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании