Строим Дом

Перезагрузить страницу

Вопрос по кредиту...

Старый 08.04.2010, 20:22   #1
beni
Форумчанин
 
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 383
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 69 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Вопрос по кредиту...

Подскажите такой нюанс, должен ли банк брать у нацбанка лицензию на выдачу каждого валютного кредита или он берет единоразово на определенный срок?

Разговаривал с адвокатами,так они говорят, что банки должны были брать лицензию на каждый валютный кредит...
И адвокаты говорят, что в некоторых случаях можно добиться перерасчета валютного кредита по тому курсу который был на тот момент, а это как правило 4.8-5.5грн за 1$ 2005-2007гг.(ясно что через суд).
ну и говорили, что это не одно нарушение банков, так же, как правило те люди которые брали миллионные валютные кредиты, добивались перерасчета...а остальной юридически не граммотный народ продолжает отдавать последнее...
с другой стороны разговаривал с директором филлии банка, так он говорит - это не реально перерасчет сделать... в договоре прописан форсмажер!!!
есть мысли, варианты на эту тему и как дела с лицензиями...
beni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 20:31   #2
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,070 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beni Посмотреть сообщение
Подскажите такой нюанс, должен ли банк брать у нацбанка лицензию на выдачу каждого валютного кредита или он берет единоразово на определенный срок?
Им выдают лицензию на ведение валютных операций , в том числе и на выдачу кредитов . Индивидуальная лицензия нужна получателю валютных кредитов от неризидентов , было разъяснение нацбанка что лицензия на ведение валютных операций предусматривает выдачу всех кредитов резидентам . Впрочем тонкости остаются .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 20:49   #3
busypit
Опытный форумчанин
Аватар для busypit
 
Регистрация: 07.12.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 579
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 496 раз(а) в 232 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beni Посмотреть сообщение
Разговаривал с адвокатами,так они говорят, что банки должны были брать лицензию на каждый валютный кредит...
исходя из логики свежеиспеченного решения высшего хозяйсвенного суда
(ссылка устарела)
действительно должны были брать лицензию, более того лицензию либо банк либо заемщик должны брать каждый раз даже на погашение процентов по кредиту.
Согласно решению того же суда полугодом ранее
(ссылка устарела) лицензии достаточно и генеральной
вот выдежки документ которым прежде всего регламентируются вопросы ображения инвалюты на территории Украины
Цитата:
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)


(ссылка устарела)
Стаття 5. Ліцензії Національного банку України
1. Національний банк України видає індивідуальні та генеральні ліцензії на здійснення валютних операцій, які підпадають під режим ліцензування згідно з цим Декретом.
2. Генеральні ліцензії видаються комерційним банкам та іншим фінансовим установам України, національному оператору поштового зв'язку на здійснення валютних операцій, що не потребують індивідуальної ліцензії, на весь період дії режиму валютного регулювання.
4. Індивідуальні ліцензії видаються резидентам і нерезидентам на здійснення разової валютної операції на період, необхідний для здійснення такої операції.
5. Одержання індивідуальної ліцензії однією із сторін валютної операції означає також дозвіл на її здійснення іншою стороною або третьою особою,яка має відношення до цієї операції, якщо інше не передбачено умовами індивідуальної ліцензії.
так что теперь однозначно сказать более чем тяжело, хотя я бы адвокатуре денюжку не башлял бы, как по мне дело более чем бесперспективно ... специфика работы у ребят такая, они еще и на полном серьезе могут предлагать физлицу пройти процедуру банкротсва ....
зы: не юрыст, лучше обращаться к ним за консультацией если совсем прижало, но польза лишь в оттягивании времени судиться по поводу и без, банк вроде бы не имеет права на начисление пени (может даже и % ) на период судебных разбирательств по просрочке, вопрос лишь в том что дороже пеня ( % ) банка или плата адвокатам ... вероятность выиграша в конечном счете дела у банка стремится все-таки к нулю

Последний раз редактировалось busypit; 08.04.2010 в 21:14.
busypit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 21:45   #4
beni
Форумчанин
 
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 383
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 69 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
так что теперь однозначно сказать более чем тяжело, хотя я бы адвокатуре денюжку не башлял бы, как по мне дело более чем бесперспективно ...
ну можно же договориться о вознагрождении/премии/оплаты труда по окончанию суда и положительному результату...

Цитата:
специфика работы у ребят такая, они еще и на полном серьезе могут предлагать физлицу пройти процедуру банкротсва ....
мда...ща пруд пруди таких...это не всегда для юрлиц катит, как мне объяснили...

Цитата:
Банк вроде бы не имеет права на начисление пени (может даже и % ) на период судебных разбирательств по просрочке
с процентами...
beni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 21:52   #5
Вомбат
Moderator
Аватар для Вомбат
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 6,135
Вы сказали Спасибо: 9,944
Поблагодарили 7,865 раз(а) в 2,186 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beni Посмотреть сообщение
ну можно же договориться о вознагрождении/премии/оплаты труда по окончанию суда и положительному результату...
Если такого найдете - маякните мне. У меня есть куча беспроигрышных дел для него...
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Вомбат за это полезное сообщение:
beni (08.04.2010), dobr (08.04.2010), vitzas (15.06.2010), Бездомный (03.08.2010)
Старый 08.04.2010, 22:13   #6
dky
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 43 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
Если такого найдете - маякните мне. У меня есть куча беспроигрышных дел для него...
beni, вы, действительно, если такого найдете (только не студента или не после института), то тут координаты давайте. Я думаю, лет на 10 работы его форумчане загрузят.
Но, думаю, такое из области фантастики.

А по вашей теме очередная ссылка на финансах
news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/192992

Думаю, годик сможете помурыжить банк. Но потом на вас насядут. И этот годик придется юристу платить (вот еслиб юрист нашару или по результату, тогда да, имеет смысл).
dky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо dky за это полезное сообщение:
dobr (08.04.2010), Бездомный (03.08.2010)
Старый 08.04.2010, 23:32   #7
beni
Форумчанин
 
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 383
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 69 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

ситуация такая,
у меня в теме куплю/продам выставлено на продажу 2 дома, вот одним домом заинтересовались люди...
при разговоре узнали, что один из домов под залогом в банке из-за кредита, затем они предложили мне услуги знакомого адвоката, который по их словам 100% сможет помочь сделать через суд перерасчет валютного кредита по тому курсу который был на тот момент, когда брал. За это захотели чтоб я им уступил в цене.
Призадумался на целый день...
практически не реально, но все же(они мне намекнули, что человек из Донецка8-) и при нынешней власти, решает почти все вопросы), еще больше призадумался,(навели пару примеров), я в растерянности
Уступить им? а если ничего не получиться, ну ладно если не получиться, а если это развод какой-то...
Подумав сказал им, что если все получиться, то подарю им 5 соток к дому, а цену по полной, на что они положительно кивнули и сказали - когда он будет в Киеве, то встретимся и все обсудим...но вскользь упоминули, что он берет за работу(нет блин, работает за конфеты подумал я)... тогда мне смысл платить ему деньги и дарить им 5 соток?
неплохие посредники получается
beni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо beni за это полезное сообщение:
Бездомный (03.08.2010)
Старый 08.04.2010, 23:36   #8
dobr
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 889
Вы сказали Спасибо: 7,693
Поблагодарили 1,895 раз(а) в 829 сообщениях
Отправить сообщение для dobr с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
ситуация такая,
при разговоре узнали, что один из домов под залогом в банке из-за кредита, затем они предложили мне услуги знакомого адвоката, который по их словам 100% сможет помочь сделать через суд перерасчет валютного кредита по тому курсу который был на тот момент, когда брал. За это захотели чтоб я им уступил в цене.
это сказка
Цитата:
практически не реально, но все же(они мне намекнули, что человек из Донецка8-) и при нынешней власти, решает почти все вопросы)
да хоть с Марса
Цитата:
тогда мне смысл платить ему деньги и дарить им 5 соток?
а это жлобство

продавайте спокойно дома и отдавайте долги
dobr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо dobr за это полезное сообщение:
Бездомный (04.08.2010)
Старый 08.04.2010, 23:40   #9
beni
Форумчанин
 
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 383
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 69 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE]
Цитата:
А по вашей теме очередная ссылка на финансах
news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/192992
так и получается, что у кого миллионные кредиты, то через суды аннулируют, перерасчетуют, затягивают на года в конце концов, а у кого по менее, так с тех 7 шкур сдерают...
beni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 23:42   #10
beni
Форумчанин
 
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 383
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 69 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
продавайте спокойно дома и отдавайте долги
так и стараемся...
beni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 10:26   #11
Luli
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 60
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Наш Захист www.zahyst.org -толковые юристы,можно получить консультацию по телефону бесплатно и вся новая информация по банкам здесь.

Суд изменяет валюту
Руслан ЧЕРНЫЙ (Коммерсантъ-Украина, № 60, 8 апреля 2010)

Высший хозсуд (ВХС) принял решение, которое фактически признало незаконной выдачу банками валютных кредитов без индивидуальной валютной лицензии. Решение было принято несмотря на то, что в конце прошлого года этот же суд принял противоположное решение. Юристы считают, что это создает возможность для разных судов по-разному подходить к решению проблем с заемщиками, отказывающимися возвращать валютные кредиты.

Вчера в распоряжении Ъ оказалась копия постановления Высшего хозяйственного суда №1/207, в котором сказано, что "Райффайзен Банк Аваль" не имел права выдавать кредиты в иностранной валюте, которая не является законным средством платежа в Украине, поскольку ни банк, ни заемщик не обладали индивидуальной лицензией на ее использование.

Решение было зачитано в рамках рассмотрения кассационной жалобы ООО "Кристалл", которое в 2007 году получило от "Райффайзен Банк Аваль" кредитную линию на $200 тыс., а в конце 2008 года перестало платить по кредиту. В сентябре прошлого года Донецкий хозсуд по иску банка решил взыскать с "Кристалла" 1,3 млн грн кредита и 2,46 тыс. грн пени. В декабре это требование подтвердил Донецкий апелляционный суд. В кассационной жалобе "Кристалл" заявил, что суды низших инстанций неправильно применили нормы материального и процессуального права, поскольку не учли доводы компании. ВХС частично согласился с этим, отменив 2 марта решения судов и направив дело на рассмотрение в первую инстанцию.

Уход от уплаты валютных кредитов – популярная практика. Сейчас, по данным Нацбанка, в судах рассматриваются тысячи подобных дел. Но до ВХС доходят единицы. Напомним, в августе Хозсуд Донецкой области признал недействительным договор выдачи валютного кредита ВТБ Банком ООО "Отель "Централь" в $18,8 млн. Решение основывалось на том, что "единственным законным средством платежа, который применяется на территории Украины, является гривна" и при заключении валютного договора обе стороны обязаны были получить индивидуальную валютную лицензию НБУ. Это же решение в сентябре подтвердил Донецкий апелляционный суд. Но 18 ноября ВХС фактически принял решение в пользу банка. Тогда была удовлетворена кассационная жалоба НБУ, и дело было отправлено в суд первой инстанции. Вчера в ВТБ Банке заявили, что благодаря аргументам НБУ в марте Донецкий хозсуд принял сторону кредитного учреждения, решив взыскать с заемщика долг, в результате чего имущество ООО "Отель "Централь" перешло в собственность банка.

В Нацбанке вчера были поражены таким непостоянством судей. "Непонятно, как одни и те же суды принимают такие решения",– сказал директор юридического департамента НБУ Виктор Новиков. Он уверен, что генеральной лицензии, получаемой банками, достаточно для кредитования в тех видах валют, о которых они договариваются с заемщиками. При этом индивидуальные лицензии могут выдаваться банкам, только если сроки и суммы кредитов превышают установленные законодательством пределы, чего не случалось. "Банки и другие финансовые учреждения, которые в установленном порядке получили генеральную лицензию НБУ на совершение валютных операций, имеют достаточные юридические основания и законное право для предоставления резидентам Украины кредитов в валюте",– отмечено в документе, переданном юрдепартаментом НБУ. На основании такой формулировки "Райффайзен Банк Аваль" снова надеется выиграть суд у "Кристалла". "Мы считаем, что суд признает обоснованность наших требований",– сказал пресс-секретарь банка Леонид Зябрев. Получить комментарий представителей "Кристалла" не удалось.

Юристы уверены, что новая трактовка валютного законодательства ВХС позволит многим заемщикам добиваться в судах первой инстанции признания недействительными договоров по выдаче валютных кредитов. "Могут приниматься решения о том, чтобы все перечисленные проценты, штрафы, пени были зачислены как уплата тела кредита, а также чтобы кредиты пересчитывали в гривну по курсу на момент выдачи займа",– отметил управляющий партнер юркомпании "Ольга Демченко и партнеры" Ростислав Кравец. Снять неоднозначность трактовок ВХС по поводу валютных кредитов может только внесение изменений в Гражданский процессуальный кодекс, считает управляющий партнер LCF Law Group Анна Огренчук: "До тех пор очень сложно будет достичь одинакового применения норм разными судьями ВХС".
Luli вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 11:59   #12
Nykytos
Старожил форума
Аватар для Nykytos
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,865
Вы сказали Спасибо: 488
Поблагодарили 4,013 раз(а) в 1,188 сообщениях
По умолчанию

Мдааа коли ТзОВ"Отель Централь" виграла в госп суді Донецької області журналісти всіх газет про це писали. Але той факт що Вищий госп суд завернув всі рішення(госп суду в Донецькій області і Донецького апеляційного суду) і тепер ВТБ є власником майна ТзОВ"Отель Централь" я в пресі не зустрічав. Журналістів цікавлять тільки сенсації(журналістус вульгаріс).

Прес-служба ВТБ, АУБ і НБУ повинна була б більшу увагу приділити висвітленню цієї події в ЗМІ.

Ги. Зустрічав стьоб на тему "питерских" в РФ. Думаю скоро всі будуть козиряти "донецкими"
Nykytos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Nykytos за это полезное сообщение:
dobr (09.04.2010), Mendeleev (09.04.2010), Бездомный (03.08.2010)
Старый 12.04.2010, 12:37   #13
Luli
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 60
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nykytos Посмотреть сообщение
Мдааа коли ТзОВ"Отель Централь" виграла в госп суді Донецької області журналісти всіх газет про це писали. Але той факт що Вищий госп суд завернув всі рішення(госп суду в Донецькій області і Донецького апеляційного суду) і тепер ВТБ є власником майна ТзОВ"Отель Централь" я в пресі не зустрічав. Журналістів цікавлять тільки сенсації(журналістус вульгаріс).

Прес-служба ВТБ, АУБ і НБУ повинна була б більшу увагу приділити висвітленню цієї події в ЗМІ.

Ги. Зустрічав стьоб на тему "питерских" в РФ. Думаю скоро всі будуть козиряти "донецкими"
А зачем им пиариться,они после первого положительного решения вывели
из под залога объект и порешали так как надо...Многие юристы(грамотные)могут Вам прокомментировать эти действия.
Luli вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2010, 13:03   #14
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,625 раз(а) в 1,550 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luli Посмотреть сообщение
А зачем им пиариться,они после первого положительного решения вывели
из под залога объект и порешали так как надо...
Да, "чукча не читатель, чукча писатель".

Цитата:
Сообщение от Nykytos Посмотреть сообщение
.....тепер ВТБ є власником майна ТзОВ"Отель Централь"
наверное именно этого так добивался заемщик

Топикстартеру: может Вам и удасться благодаря адвокатам пересчитать кредит (в чем лично я сильно сомневаюсь), но то, что это будет последний в Вашей жизни кредит - 100%. Банки уже на полную катушку внедряют и "черные списки" и пользуются услугами бюро кредитных историй. А в будущем наверняка и не только банки.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2010, 07:46   #15
Privet
Старожил форума
Аватар для Privet
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Черкасская область.
Пол: Мужской
Сообщений: 4,417
Вы сказали Спасибо: 2,506
Поблагодарили 1,849 раз(а) в 795 сообщениях
По умолчанию

У меня тоже есть вопрос по кредиту.
Для банка имеет значение - недвижимость , которую хочу предложить в качестве залоговой, приобретена по договору купли-продажи или по договору дарения ?
Privet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2010, 08:11   #16
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,490
Вы сказали Спасибо: 11,088
Поблагодарили 20,524 раз(а) в 6,655 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Privet Посмотреть сообщение
У меня тоже есть вопрос по кредиту.
Для банка имеет значение - недвижимость , которую хочу предложить в качестве залоговой, приобретена по договору купли-продажи или по договору дарения ?
А не проще ли об этом спросить у банка?

PS: Каждый банк индивидуален, у каждого - свои "тараканы"
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо InSAn за это полезное сообщение:
Бездомный (03.08.2010)
Старый 04.08.2010, 10:53   #17
Privet
Старожил форума
Аватар для Privet
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Черкасская область.
Пол: Мужской
Сообщений: 4,417
Вы сказали Спасибо: 2,506
Поблагодарили 1,849 раз(а) в 795 сообщениях
По умолчанию

С кредитами не связывался - сам как-то справлялся.
Но тут , мне "очень лакомый кусочек земли" в дарственную хотят передать.
Я нюансы знаю. Но с банками и кредитами никогда не сталкивался.
Родне говорю, - Пусть будет дороже , но - куплю.Обижаются.
Меня больше банк интересует - хочу взять крупный кредит.
Что скажете?
Privet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2010, 11:36   #18
Бездомный
Супер старожил форума
Аватар для Бездомный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 12,201
Вы сказали Спасибо: 83,659
Поблагодарили 26,497 раз(а) в 8,445 сообщениях
Отправить сообщение для Бездомный с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Privet Посмотреть сообщение
С кредитами не связывался - сам как-то справлялся.
если есть сОбственный капитал - то банки лучше обходить стороной .
С усложнением кредитования , собственный капитал ща в цене
Ато , развелось , панимаешь , кредитных Наполеонов 8-)
Куда ни плюнь - попадёшь в Дональда Трампа , или , на худой конец , Роберта Киосаки

Последний раз редактировалось Бездомный; 04.08.2010 в 11:58.
Бездомный вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Бездомный за это полезное сообщение:
dobr (04.08.2010)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 14:34. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании