Строим Дом

Партнер раздела: Валькирия Термодом
Перезагрузить страницу

Что заложить между лагами в перекрытия?

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.04.2010, 12:16   #1
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,047
Поблагодарили 36,256 раз(а) в 13,463 сообщениях
По умолчанию Что заложить между лагами в перекрытия?

Нужно на даче звукоизолировать и утеплить деревянные перекрытия между первым и вторым этажем, вопрос - Урсы достаточно или есть более интересные варианты? Расстояние между лагами 50 см.
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2010, 13:11   #2
zak_den
Форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 154
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
Нужно на даче звукоизолировать и утеплить деревянные перекрытия между первым и вторым этажем, вопрос - Урсы достаточно или есть более интересные варианты? Расстояние между лагами 50 см.
В данном случае лучше не рассматривать рулонный материал.
Есть новый материал Кнауф ЭКО плотность 12кг\м3 в плитах + ППЕ внахлес т.3-4мм
zak_den вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2010, 13:18   #3
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,047
Поблагодарили 36,256 раз(а) в 13,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zak_den Посмотреть сообщение
В данном случае лучше не рассматривать рулонный материал.
Есть новый материал Кнауф ЭКО плотность 12кг\м3 в плитах + ППЕ внахлес т.3-4мм
а в чем фишка Кнауф Эко? не подскажите ширину плит?
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2010, 14:50   #4
zak_den
Форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 154
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 24 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
а в чем фишка Кнауф Эко? не подскажите ширину плит?
Размеры 1200х610мм, фишка в том что не колется!!! Сам проверил, по заявлению производителя, не дает усадку, а Урса хуже хорошего Китая!
zak_den вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zak_den за это полезное сообщение:
Татьяна5 (12.04.2010)
Старый 12.04.2010, 22:49   #5
catalone
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Отправить сообщение для catalone с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zak_den Посмотреть сообщение
Размеры 1200х610мм, фишка в том что не колется!!! Сам проверил, по заявлению производителя, не дает усадку, а Урса хуже хорошего Китая!
Единственная фишка - отсутствие формальдегидов (которые присутствуют во многих строительных материалах типа ОСБ, фанеры и др в большем кол-ве, чем в утеплителях той же Урсы, Сан Гобена, и уж тем более базальтовых ват)
И я бы не проявляла столько энтузиазма в подобных "проверках".
Еще не известно, чем обработана кнауфская "эковата", что ее "безвредное экологичное" связующее не привлекает насекомых, хотя по своей сути является близким к сахару.
А по поводу усадки и колючести - банальный маркетинговый развод (просто Кнауф решил поддерживать миф, который исторически сложился у наших строителей от использования шлаковат - просто нужно понимать, в каких случаях и на каких плоскостях какой материал наиболее целесообразно применять по плотности и теплопроводности)!
catalone вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2010, 23:03   #6
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 579 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от catalone Посмотреть сообщение
... просто нужно понимать, в каких случаях и на каких плоскостях какой материал наиболее целесообразно применять по плотности и теплопроводности)!
И ...? ... Ваши рекомендации ?
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2010, 23:08   #7
catalone
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Отправить сообщение для catalone с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
И ...? ... Ваши рекомендации ?
В данном случае стекловаты вполне достаточно - горизонтальная плоскость и, как я понимаю, без резкого перепада температур. Выбор производителя - уже личное дело каждого. И Урса, и Кнауф, и Изовер - принципиальной разницы по номенклатурным аналогам нет - обеспечат достаточную тепло- и звукоизоляцию помещений. Кстати, рулонными позициями можно вполне обойтись... - не вижу смысла "платить больше", ИМХО.
catalone вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо catalone за это полезное сообщение:
Ломастер (12.04.2010)
Старый 21.12.2010, 17:47   #8
mspacer
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 771
Вы сказали Спасибо: 174
Поблагодарили 165 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию

Татьяна, чем сердце успокоилось?
Мучит тот же вопрос
mspacer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2010, 23:20   #9
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,047
Поблагодарили 36,256 раз(а) в 13,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mspacer Посмотреть сообщение
Татьяна, чем сердце успокоилось?
Мучит тот же вопрос
успокоилось , и вроде на уверенную 4-ку

сделали так - потолок первого этажа подбит вагонкой, на втором этаже, на вагонку, положена пленка, потом слой утеплитель Роквул в рулоне, 50-ка, потом еще раз 50-ка, на саму лагу клали полосы из ковролина, потом сверху - набивали половую доску-сосну. В целом, по соотношению цена-качество я довольна
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
mspacer (22.12.2010), Viks (23.12.2010)
Старый 22.12.2010, 18:29   #10
Бигдус
Старожил форума
 
Регистрация: 03.06.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 246
Поблагодарили 602 раз(а) в 385 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
успокоилось , и вроде на уверенную 4-ку

сделали так - потолок первого этажа подбит вагонкой, на втором этаже, на вагонку, положена пленка, потом слой утеплитель Роквул в рулоне, 50-ка, потом еще раз 50-ка, на саму лагу клали полосы из ковролина, потом сверху - набивали половую доску-сосну. В целом, по соотношению цена-качество я довольна
Мучает тот же вопрос. Но у меня есть войлок. Можно вместо полос ковролина взять его и наклеить на лаги.
Бигдус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2010, 21:34   #11
aleks_a77
Опытный форумчанин
Аватар для aleks_a77
 
Регистрация: 17.04.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 812
Вы сказали Спасибо: 176
Поблагодарили 909 раз(а) в 276 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бигдус Посмотреть сообщение
Мучает тот же вопрос. Но у меня есть войлок. Можно вместо полос ковролина взять его и наклеить на лаги.
Исключено!
Толко ковролин и именно зелёного цвета, другой не подойдёт.
Что уж там говорить о войлоке
aleks_a77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2010, 00:00   #12
Бигдус
Старожил форума
 
Регистрация: 03.06.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 246
Поблагодарили 602 раз(а) в 385 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks_a77 Посмотреть сообщение
Исключено!
Толко ковролин и именно зелёного цвета, другой не подойдёт.
Что уж там говорить о войлоке
Лишняя трата. А аргуменнты для зеленого и какая высота ворса...и чем он там еще характеризуется кроме цвета.
Бигдус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2010, 00:21   #13
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,047
Поблагодарили 36,256 раз(а) в 13,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бигдус Посмотреть сообщение
Мучает тот же вопрос. Но у меня есть войлок. Можно вместо полос ковролина взять его и наклеить на лаги.
войлок - еще лучше
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2010, 08:00   #14
boss_maxx
Старожил форума
Аватар для boss_maxx
 
Регистрация: 15.09.2010
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 1,097
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 386 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

У нас в городе лет 10 тому разбирали котельнью с выбитыми окнами и утепленную войлоком ещо немцами.Все поменяли на новые материалы результат плачевный рабочие в котельне ходят в фуфайках.
boss_maxx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2010, 11:39   #15
V.A.N.
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Не могу понять
Пол: Мужской
Сообщений: 845
Вы сказали Спасибо: 975
Поблагодарили 275 раз(а) в 166 сообщениях
Отправить сообщение для V.A.N. с помощью AIM
По умолчанию

Если хотите не только утеплить но и звукоизолировать то нужно слой песка насыпать между лагами а уж потом утеплять. Хотя зачем утеплять между этажами если они оба отапливаются?
V.A.N. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2010, 11:48   #16
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,047
Поблагодарили 36,256 раз(а) в 13,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V.A.N. Посмотреть сообщение
Если хотите не только утеплить но и звукоизолировать то нужно слой песка насыпать между лагами а уж потом утеплять. Хотя зачем утеплять между этажами если они оба отапливаются?
по деревянным лагам это малореально, я песок рассматривала как вариант, даже считала нагрузку.
Плюсы - действительно хорошая звукоизолыция
Минусы - вес материала, сыпучесть материала, чем же внизу подбивать нужно, что бы под весом вагонка не отвалилась?
Утепление никогда лишним не бывает, пример - мы днем тусуемся только внизу - соответственно, включены конвекторы низа, спим на верху - включаем конвекторы вверху и выключаем внизу. Экономия в день до 20 грн на электричестве.
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2010, 20:07   #17
V.A.N.
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Не могу понять
Пол: Мужской
Сообщений: 845
Вы сказали Спасибо: 975
Поблагодарили 275 раз(а) в 166 сообщениях
Отправить сообщение для V.A.N. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
по деревянным лагам это малореально, я песок рассматривала как вариант, даже считала нагрузку.
5-7 см разве это много?
Цитата:
Плюсы - действительно хорошая звукоизолыция
Минусы - вес материала, сыпучесть материала, чем же внизу подбивать нужно, что бы под весом вагонка не отвалилась?
Если вагонку прикручивать на шурупы то куда она денется? Я например по своей хожу спокойно, не думаю что от меня нагрузка меньше чем от песка. А сыпучесть можно побороть хорошей плёнкой под песок.
Цитата:
Утепление никогда лишним не бывает, пример - мы днем тусуемся только внизу - соответственно, включены конвекторы низа, спим на верху - включаем конвекторы вверху и выключаем внизу. Экономия в день до 20 грн на электричестве.
Интересно кто-нибудь возьмётся посчитать теплопотери между этажами с разницей в температуре в несколько градусов?
V.A.N. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2010, 20:13   #18
Бигдус
Старожил форума
 
Регистрация: 03.06.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 246
Поблагодарили 602 раз(а) в 385 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V.A.N. Посмотреть сообщение
Если хотите не только утеплить но и звукоизолировать то нужно слой песка насыпать между лагами а уж потом утеплять. Хотя зачем утеплять между этажами если они оба отапливаются?
А керамзит...для звукоизоляции пойдет? Если меж балки засыпать.
Бигдус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2010, 21:39   #19
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,047
Поблагодарили 36,256 раз(а) в 13,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от V.A.N. Посмотреть сообщение
5-7 см разве это много?

Если вагонку прикручивать на шурупы то куда она денется? Я например по своей хожу спокойно, не думаю что от меня нагрузка меньше чем от песка. А сыпучесть можно побороть хорошей плёнкой под песок.

Интересно кто-нибудь возьмётся посчитать теплопотери между этажами с разницей в температуре в несколько градусов?


1. Вес 1 м2 такого песочного пола = чуть больше 100 кг
2. Толщина вагонки = 15 мм
3. Вы пробовали прикрутить вагонку на шурупы? Вы точно правильно крепеж назвали? так как любой шуруп банально расколет вагонку толщиною 15 мм
4. Вагонка расколется по волокну под таким весом. Для проверки этого утверждения, можете сбить деревянный щит из вагонки, полжить его на лаги на полу и на него наступить всем весом.
5. Ни какой вопрос сыпучести нельзя решить, если по лагам потом будет прибиваться деревянный пол, так как такая пленка будет продырявливаться саморезами
6. Я могу посчитать теплопотери, это не проблема. У меня второй - это мансардный этаж и наличие дополнительной прослойки утеплителя пежду этажами дает доп изоляцию от тепла или холода на первом этаже
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2010, 21:40   #20
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,047
Поблагодарили 36,256 раз(а) в 13,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бигдус Посмотреть сообщение
А керамзит...для звукоизоляции пойдет? Если меж балки засыпать.
лучше сразу бетоном залить
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 05:41. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании