Строим Дом

Партнер раздела: http://maetock.com.ua/
Перезагрузить страницу

помогите разобратся

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.04.2010, 17:29   #1
Таня24
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 06.04.2010
Пол: Женский
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Таня24 с помощью AIM
По умолчанию помогите разобратся

Скажите, если я покупаю участок под садоводничество, я могу там строится или это незаконно. И чем вообще отличается осг от садоводничества??
Таня24 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2010, 17:33   #2
svettl
Старожил форума
Аватар для svettl
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,787
Вы сказали Спасибо: 846
Поблагодарили 2,081 раз(а) в 508 сообщениях
По умолчанию

под садоводчество имеете право строить садовый домик (ограничениепо квадратуре не помню), но без права прописки, а на осг не имеете права строится, потому они дешевые
svettl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2010, 17:36   #3
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,673
Вы сказали Спасибо: 22,346
Поблагодарили 36,863 раз(а) в 13,575 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таня24 Посмотреть сообщение
Скажите, если я покупаю участок под садоводничество, я могу там строится или это незаконно. И чем вообще отличается осг от садоводничества??
если фактически там жить можно круглый год - то все равно, что садоводство. Прописки не будет.
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2010, 17:37   #4
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,828 раз(а) в 2,990 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svettl Посмотреть сообщение
под садоводчество имеете право строить садовый домик (ограничениепо квадратуре не помню), но без права прописки, а на осг не имеете права строится, потому они дешевые
Ограничений по площади как таковых нет. Норма звучит так: "Садовий будинок - будівля для літнього (сезонного) використання, яка в питаннях нормування площі забудови, зовнішніх конструкцій та інженерного обладнання не відповідає нормативам, установленим для житлових будинків".
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2010, 18:10   #5
Таня24
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 06.04.2010
Пол: Женский
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Таня24 с помощью AIM
По умолчанию

тоесть я могу купить землю в кооперативе построить дом и жить там постоянно, только пропискт не будет??? а я такое слышала, что землю под садоводничество может забрать государство.
Таня24 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2010, 19:32   #6
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,828 раз(а) в 2,990 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таня24 Посмотреть сообщение
тоесть я могу купить землю в кооперативе построить дом и жить там постоянно, только пропискт не будет??? а я такое слышала, что землю под садоводничество может забрать государство.
Забрать могут любую, грубо говоря.
Тут скорее вопрос в компенсации, как за землю, так и за дом... и в Вашем случае садовый дом смогут оценить ниже, чем "полноценный" жилой. И землю тоже оценят не высоко.
Еще добавлю, что участки под садоводство и дачные находятся вне границ населенного пунтка, а значит нет генплана территории, что дает больше возможностей для изъятия участка, но одновременно и больше возможностей для его "отвоевывания".

Последний раз редактировалось apxitektop; 12.04.2010 в 20:07.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2010, 19:36   #7
Таня24
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 06.04.2010
Пол: Женский
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Таня24 с помощью AIM
По умолчанию

Понятно)) спасибо огромное
Таня24 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2010, 10:56   #8
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,597
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Ограничений по площади как таковых нет. Норма звучит так: "Садовий будинок - будівля для літнього (сезонного) використання, яка в питаннях нормування площі забудови, зовнішніх конструкцій та інженерного обладнання не відповідає нормативам, установленим для житлових будинків".
Вот и я так думал. А теперь развенчиваем миф:

Цитата:
2.1. Строительство садовых домиков и других строений на садовых участках должно осуществляться в соответствии с проектом организации и застройки территории коллективного сада.

На садовых участках разрешается возводить отапливаемые садовые домики площадью застройки до 50 м2 без учета площади террасы (веранды) и мансарды, а также хозяйственные строения (отдельно стоящие или сблокированные) для содержания домашней птицы и кроликов, хранения хозяйственного инвентаря и других нужд.
ВСН 43-85*(действующие, Лига)

Так что, друзья, не хотите, чтоб вас потом доили - садоводство не берите. К сожалению.
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2010, 11:21   #9
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,828 раз(а) в 2,990 сообщениях
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
Вот и я так думал. А теперь развенчиваем миф:



ВСН 43-85*(действующие, Лига)

Так что, друзья, не хотите, чтоб вас потом доили - садоводство не берите. К сожалению.
А теперь смотрим на дату принятия ВСН 43-85 и ДБН 360-92** и делаем выводы (абсолютно противоположные Вашим). Не вводите людей в заблуждение
PS: кроме того, в Лиге не последняя редакция указанного документа - нет изменений от 28.03.88 №80, от 13.05.91 №3. В последней редакции процитированный Вами абзац удален.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2010, 11:27   #10
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,597
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
А теперь смотрим на дату принятия ВСН 43-85 и ДБН 360-92** и делаем выводы (абсолютно противоположные Вашим). Не вводите людей в заблуждение
PS: кроме того, в Лиге не последняя редакция указанного документа - нет изменений от 28.03.88 № 80, от 13.05.91 №3. В последней редакции процитированный Вами абзац удален.
ДБН аннулирует ВСН? (я тут 0, так что не смейтесь )
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2010, 11:34   #11
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,828 раз(а) в 2,990 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
ДБН аннулирует ВСН? (я тут 0, так что не смейтесь )
Не в аннулировании дело, а в том, что есть более "свежий" акт. Именно поэтому, из ВСН и убрали норму о 50 кв.м (т.е. привели его в соответствие с ДБН).
PS: Если Вы сами пишите, что не разбираетесь в этом вопросе, то не стоит делать столь категоричные выводы. А то это может кого-то запутать, ИМХО.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2010, 11:47   #12
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,597
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
А теперь смотрим на дату принятия ВСН 43-85 и ДБН 360-92** и делаем выводы (абсолютно противоположные Вашим). Не вводите людей в заблуждение
ДБН не подходит за пределами нас. пункта, ВСН действует.

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
PS: кроме того, в Лиге не последняя редакция указанного документа - нет изменений от 28.03.88 №80, от 13.05.91 №3. В последней редакции процитированный Вами абзац удален.
В лиге последняя редакция, как и на rada.gov.ua никаких изменений с 85 года официально не внесено.

давайте разбираться дальше
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2010, 11:57   #13
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,828 раз(а) в 2,990 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
ДБН не подходит за пределами нас. пункта, ВСН действует.
В ДБН идет речь об определении "садового дома". Без привязки к месту его расположения.

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
В лиге последняя редакция, как и на rada.gov.ua никаких изменений с 85 года официально не внесено.

давайте разбираться дальше
Лига только начала процесс сбора и актуализации строительных нормативов (на Раде тоже не особо это отслеживают...), поэтому Вы можете обратиться в Госстрой и получить твердую копию (самый правильный вариант) либо посмотреть в базах НОРМАТИВ PRO, Зодчий.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2010, 12:08   #14
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,597
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Лига только начала процесс сбора и актуализации строительных нормативов (на Раде тоже не особо это отслеживают...), поэтому Вы можете обратиться в Госстрой и получить твердую копию (самый правильный вариант) либо посмотреть в базах НОРМАТИВ PRO, Зодчий.
Значит да, остается только получить официальный ответ от госоргана, какая редакция последняя. Если убрано "до 50 м2" - я сдамся

Координаты никто не подскажет?
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2010, 12:14   #15
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,597
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

www.dabi.gov.ua
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2010, 12:14   #16
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,828 раз(а) в 2,990 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
Значит да, остается только получить официальный ответ от госоргана, какая редакция последняя. Если убрано "до 50 м2" - я сдамся

Координаты никто не подскажет?
Мінрегіонбуд.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2010, 12:34   #17
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,597
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Я уже вышел на людей, которые этими нормами заведуют, дозваниваюсь, пока трубку не берут.
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 14:40   #18
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,597
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Дозвонился, ситуация следующая (приблизительный пересказ слов начальника управления Минрегионбуду):

.. На данный момент другие структуры ведают такими древними документами. Нет пока что точного определения садового дома. Единственное, что пишут в документах - для хранения инвентаря и периодического пребывания, т.е. НЕТ, низзя. Но по поводу ВСН 43-85 он предложил уточнить официально, написать письмо на министерство. Они распишут и проследят, были ли изменения. Застройки типа как на осокорках (садовые) считает 100% незаконными.

Отакие пироги, пишу письмо, форумчанам буду сообщать в процессе.
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 14:54   #19
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,828 раз(а) в 2,990 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
Дозвонился, ситуация следующая (приблизительный пересказ слов начальника управления Минрегионбуду):

.. На данный момент другие структуры ведают такими древними документами. Нет пока что точного определения садового дома. Единственное, что пишут в документах - для хранения инвентаря и периодического пребывания, т.е. НЕТ, низзя. Но по поводу ВСН 43-85 он предложил уточнить официально, написать письмо на министерство. Они распишут и проследят, были ли изменения. Застройки типа как на осокорках (садовые) считает 100% незаконными.

Отакие пироги, пишу письмо, форумчанам буду сообщать в процессе.


Здесь можно получить быстро официальную версию.

Вот шапка электронной версии этого документа:

ВЕДОМСТВЕННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ

ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИЙ
КОЛЛЕКТИВНЫХ САДОВ,
ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ.
НОРМЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ

ВСН 43-85**

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ПО ГРАЖДАНСКОМУ СТРОИТЕЛЬСТВУ И АРХИТЕКТУРЕ ПРИ ГОССТРОЕ СССР
МОСКВА 1991
Введено: «ИМЦ» ( г. Киев, ул. М. Кривоноса, 2а; т/ф. 249-34-04 )
Разработаны ЦНИИЭПграждансельстроем Госкомархитектуры (канд. архит. Л.М. Аганин, инж. И.Г. Головкин, арх. З.В. Елин, инженеры Г.А. Проскуряков, А.А. Сидорин).
Внесены ЦНИИЭПграждансельстроем Госкомархитектуры.
Подготовлены к утверждению Управлением по жилищному строительству (инж. Н.В. Баранецкая, арх. Ю.В. Колосов) и Управлением по научным исследованиям и нормированию (канд. техн. наук И.М. Архаров).
Согласованы с Госстроем СССР 6 декабря 1985 г. № ДП-5897, ГУПО МВД СССР от 8 августа 1985 г. № 716/2842 и Минздравом СССР 17 июля 1985 г. № 121-12/1054-6.

Издаются с изменениями и дополнениями, утвержденными Госгражданстроем по согласованию с ВЦСПС и приказом Госкомархитектуры от 28.03.88 № 80, от 13.05.91 № 3.


По состоянию на 05.04.2010 года.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 15:10   #20
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,597
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Ну как-то не сильно я верю сайту документ.юа, разве это официальный источник?
И все-равно обращусь к министру, пусть раз и навсегда закроет этот вопрос
ОФИЦИАЛЬНО

Цитата:
Міністру регіонального розвитку
та будівництва України
п. Яцубі В.Г.

від гр. України
......

Шановний Володимире Григоровичу!

На сьогоднішній день на сайті Верховної Ради України міститься інформація про ВСН 43-85 (Відомчі будівельні норми). Ця інформація також міститься в базі даних системи «ЛІГА:ЗАКОН».

З цих джерел випливає, що ніяких змін з 1985 року у цей документ не було внесено (зокрема в п.2.1 у котрому вказується максимально-допустима площа садового будинку, 50 м2). В інших джерелах уточнюють, що в цей документ були внесені зміни (від 28.03.88 №80, від 13.05.91 №3), в котрих ця норма була скасована.

У зв’язку з невідповідністю інформації прошу уточнити, яка редакція ВСН 43-85 на сьогоднішній день являється діючою і чи можна будувати на садових ділянках садові будинки в декілька поверхів та площею більше 100 м2.

Хочу також додати, що це питання турбує не тільки мене, як покупця власної ділянки, а й багатьох громадян України, котрі намагаються забудовувати свою власність по всім нормам чинного законодавства України.

Щиро дякую за Вашу увагу.

З повагою,
.....
Думаю, покатит текст. Есть пожелания что-то поменять/добавить?

Последний раз редактировалось Dex-paketa; 10.06.2010 в 16:08.
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 12:49. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании