Строим Дом

Перезагрузить страницу

каркас дачного душа, покритикуйте

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.04.2010, 00:10   #1
dklimock
Опытный форумчанин
Аватар для dklimock
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 885
Вы сказали Спасибо: 355
Поблагодарили 249 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию каркас дачного душа, покритикуйте

попросила мама соорудить ей на даче простой душ.

каркас железный, бочка сверху, поддон деревянный снизу. Стены - клеенка на веревочках, так как "когда будет холодно, он мне и не нужен".

набросал чертеж

сверху бочка 100 литров ( уже купил )
под бочкой решетка из арматуры 12мм шагом 200 мм.
каркас сварной из квадрата 50 на 50
каркас в земле на 60 см
снизу колонна заканчивается перемычкой 200 мм для фиксации в земле.
под поддоном 10 см по периметру душа щебень на геотекстиле, для приема воды.

главный вопрос - достаточно ли прочная будет конструкция?
Выдержит ли верхняя решетка бочку в 100 литров? а через 10 лет? Хочется поставить косоуры на боковых рамах для устойчивости. Надо ли?
и вообще, может я перебрал/недобрал с предполагаемыми материалами?
чем защищать метал под землей от корозии?
достаточно ли глубины в 60 см?
думал кинуть под каждую опору щебня 10-15 см и залить бетоном на 15-20 см. нормально? а надо ли?

заранее спасибо откликнувшимся.
Миниатюры
душ 3д.jpg   верт1.jpg   верхняя решетка.jpg  
dklimock вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2010, 00:20   #2
dklimock
Опытный форумчанин
Аватар для dklimock
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 885
Вы сказали Спасибо: 355
Поблагодарили 249 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию в продолжение

предполагается, что металисты-сварщики сварят по моим наброскам конструкцию в мастерской и привезут на дачу в виде готового каркаса.

инсталяцию вижу так.
буром с диском 25 см выбирается грунт на 80 см. засыпается щебень. до отметки -60. Устанавливается конструкция в лунки.
Выравнивается по горизонтали и вертикали.
Как? Этот этап хуже всего себе представляю.
По ведру бетона в каждую лунку и засыпаю землей.
Жду несколько дней, а лучше неделю, пока не схватится бетон.
Устанавливаю бочку, шланги, щебень под поддон, поддон, стеночки натягиваем.
dklimock вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2010, 22:51   #3
Знахарь
Старожил форума
Аватар для Знахарь
 
Регистрация: 12.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,143
Вы сказали Спасибо: 2,463
Поблагодарили 3,646 раз(а) в 1,021 сообщениях
По умолчанию

Думается мне так.

1. В душ одетым заходить непрактично, а раздеваться перед кабинкой иногда неудобно. Значит надо делать кабинку двухкамерную - с раздевалкой.

2. Если сварщики нормально проварят швы, то квадрата 50х50 должно для прочности хватить (НО! это "на глазок" и "по опыту" - посчитать не научен, а надо бы).

3. Решетка под бочкой - зачем? Возьмите тот же квадрат (или меньший) и приварите две параллельные несущие вдоль бочки на расстоянии 2/3 диаметра бочки. Она между ними (на них) очень уютно будет лежать.

4. Зачем столбчатый фундамент под такое сооружение? Насыпьте щебень в качестве подушки плоского фундамента - водоприемника (только не 10, а хотя бы 20-30 см). Сделайте опалубку плоского решетчатого фундамента, заложите арматуру, сделайте выводы арматуры для крепления каркаса, залейте бетоном и ждите не забывая увлажнять периодически несколько дней. Снимайте опалубку, заполняйте проемы в решетке щебнем. Привозите готовый каркас от сварщиков и приваривайте его к выводам арматуры. Вопрос коррозии в грунте снят. При изменении взгляда на планировку участка сможете перетащить конструкцию в другое место.
Знахарь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Знахарь за это полезное сообщение:
gokostik (12.06.2011)
Старый 14.04.2010, 11:08   #4
dklimock
Опытный форумчанин
Аватар для dklimock
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 885
Вы сказали Спасибо: 355
Поблагодарили 249 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

"плоского решетчатого фундамента"

это какой фундамент? плита с ребрами?
Канавы замоноличенные как вафельное печенье?
dklimock вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2010, 15:08   #5
Стелс
Начинающий форумчанин
Аватар для Стелс
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Донецкая область
Пол: Мужской
Сообщений: 94
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 21 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

У моих родителей стоит "летний" душ (хотя купаются до + 15 на улице, воду включил и тепло в душе - это практика, не теория).
Душ собран каркас из 75 уголка из нутри вставлен листовой плоский шифер (это стенки) уголок соединён на болтах М10 (по 2 штуки на каждое соединение) и шифер прикреплён на те же болты. Размеры 1х1х2,2 в метрах (2,2 это чистый внутренний эксплутационный размер от деревянной решотки на полу до потолка сооружения, высота, от бочки - штуцерок + краник + рассекатель душа прикреплённый через переходник на краник как раз хватает, от рассекателя душа получается около 2 метров в высоту).
Сверху по центру установили уголок 75 в нём просверлили отверстие под патрубок от бака под 15 трубу и сверху положили тотже листовой шифер с запасом в 25 см с каждой стороны для крыши тоесть обший размер верхнего листа 1,5х1,5 метра.

Описано сооружение из материалов имеющихся в наличии в тот момент (что достали подешевле из того и делали) конструкция получилась очень жосткая.
Под душ выкопали яму на штык глубиной, на кирпичи установил готовый каркас (под уголок подложил кирпич чтобы на зимле не стоял и залил бетоном с возвышением на 10 см выше уровня земли со стёком в бок где соорудил сливную яму прямо рядом с душем по объёму равную 1,5 объёма бочки.
Данное сооружение сущестует с 1980 года и не требует ни каких вложений кроме как на замену бочки по мере прогнивания, на данный момент вторая бочка скоро потребует замены и подкрашую иногда уголок снаружи для эстетики а то выгорает на солнце.
На замечание по поводу предбанника для раздевания - это считаю лишнее, на участке находятся все свои и зайдя в душ можно раздется и одежду повесить на крючок стенки снаружи сооружения возле входа, что обычно и делается или практиковался такой вариант: на дверь внутри душа крепится вешалка и сверху прикрепляется обычная клеёнка.
Зашол, разделся, повесил под клеёнку, помылся, оделся и вышел.
Я описал существующую конструкцию с достаточным сроком эксплуатации
Согласно описания вашей конструкции крепости достаточно с запасом, а на счёт стёка воды на сколько я понял то вода
стекает прямо под душ - это не желательно по причине:
- неприятный запах от мыльной воды (мытся всё равно приёдётся с мылом)
- для метала самое опасное это пары воды (а не сама вода) которая будет находится в щебне
PS: бочку ставьте обязательно вертикально иначе появятся проблемы с нагревом воды если не полная ёмкость. Солнце греет в основном сверху (практически для лета). Если ставите вертикально то площадь нагрева становится половина плоскости, а если как на рисунке то только верх бочки. Попробуй подвечер поставить бочку на землю и лампой осветить её (предположить что это солнце и поймёте сразу) не повторяйте хотябы моих ошибок в этом деле.
Стелс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Стелс за это полезное сообщение:
dklimock (14.04.2010), gokostik (12.06.2011), sergly (03.05.2011)
Старый 14.04.2010, 21:32   #6
Знахарь
Старожил форума
Аватар для Знахарь
 
Регистрация: 12.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,143
Вы сказали Спасибо: 2,463
Поблагодарили 3,646 раз(а) в 1,021 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dklimock Посмотреть сообщение
"плоского решетчатого фундамента"

это какой фундамент? плита с ребрами?
Канавы замоноличенные как вафельное печенье?
Краткое описание смотрите здесь:
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...3&postcount=15

Стелс:
Точно такой душ как у Вас тоже много лет стоит у моего отца, только вместо бочки - сваренный из листового железа прямоугольный бак, окрашенный в черный цвет.
Насчет размещения сточной ямы за пределами душа - дельное замечание.
А вот по поводу раздевалки: по опыту душа моего отца - надо делать кабинку. Неудобно без нее. Но тут уж dklimock оценит закрытость места душа на своем участке от посторонних глаз, от глаз детей, тещи ... и решит.
Знахарь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2010, 21:48   #7
Svet_LED
бывший БудВест
Аватар для Svet_LED
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,924
Вы сказали Спасибо: 2,077
Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,038 сообщениях
По умолчанию

Я такой каркас делал:www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=25303
Svet_LED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2010, 09:55   #8
Jurij_st
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Київ,Креничі,Ірпінь
Пол: Мужской
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 74 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dklimock Посмотреть сообщение
попросила мама соорудить ей на даче простой душ.

каркас железный, бочка сверху, поддон деревянный снизу. Стены - клеенка на веревочках, так как "когда будет холодно, он мне и не нужен".

набросал чертеж

сверху бочка 100 литров ( уже купил )
под бочкой решетка из арматуры 12мм шагом 200 мм.
каркас сварной из квадрата 50 на 50
каркас в земле на 60 см
снизу колонна заканчивается перемычкой 200 мм для фиксации в земле.
под поддоном 10 см по периметру душа щебень на геотекстиле, для приема воды.

главный вопрос - достаточно ли прочная будет конструкция?
Выдержит ли верхняя решетка бочку в 100 литров? а через 10 лет? Хочется поставить косоуры на боковых рамах для устойчивости. Надо ли?
и вообще, может я перебрал/недобрал с предполагаемыми материалами?
чем защищать метал под землей от корозии?
достаточно ли глубины в 60 см?
думал кинуть под каждую опору щебня 10-15 см и залить бетоном на 15-20 см. нормально? а надо ли?

заранее спасибо откликнувшимся.
Я на майские соорудил что-то такое же! но ваша высота от нижней опоры до верхней -1950 как по мне -мало! у меня от доски(доска 40мм.) до бочки 2,20 мотому, что от бочки и до края самого крана-слива - примерно 300 мм. таким образом от пола до душа 1900 -- ето человет с вверх поднятой рукой! Может я неправильно рассуждаю -- но визуально ето уже опробовали я, жена, теща-- всем подошло. Удачи.
Миниатюры
%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%821.jpg  
Jurij_st вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2010, 22:30   #9
Hover
Опытный форумчанин
Аватар для Hover
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Там определимся
Пол: Мужской
Сообщений: 983
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 656 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Если делать то как для себя своими руками то вот к примеру такой
Миниатюры
Душ.jpg  
Hover вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2010, 08:12   #10
Zennon
Опытный форумчанин
Аватар для Zennon
 
Регистрация: 25.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 651
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 211 раз(а) в 117 сообщениях
Отправить сообщение для Zennon с помощью AIM
По умолчанию

Видел в продаже пластиковые емкости для душа. Квадратные, плоские, сверху горловина с закручивающейся крышкой, внизу по центру отверстие с резьбой для трубы душевой... Ставится просто сверху на каркас, одновременно выполняя роль крыши... Емкость - 170-200 литров, цвет темный - черный или темно-синий...
Кто-нибудь себе такое ставил? На сколько лет хватит в эксплуатации?
Zennon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2010, 09:38   #11
dklimock
Опытный форумчанин
Аватар для dklimock
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 885
Вы сказали Спасибо: 355
Поблагодарили 249 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zennon Посмотреть сообщение
Видел в продаже пластиковые емкости для душа. Квадратные, плоские, сверху горловина с закручивающейся крышкой, внизу по центру отверстие с резьбой для трубы душевой... Ставится просто сверху на каркас, одновременно выполняя роль крыши... Емкость - 170-200 литров, цвет темный - черный или темно-синий...
Кто-нибудь себе такое ставил? На сколько лет хватит в эксплуатации?
смотрел и их
цена - в 2 раза больше, чем у бочки в 200 литров
и ещё, если присмотреться, то непонятно, как полностью сливать воду. уровень отверстия для трубы ВЫШЕ, чем уровеь ёмкости по периметру.
dklimock вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2010, 11:56   #12
Стелс
Начинающий форумчанин
Аватар для Стелс
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Донецкая область
Пол: Мужской
Сообщений: 94
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 21 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dklimock Посмотреть сообщение
цена - в 2 раза больше, чем у бочки в 200 литров
ну цена оправдывает долговечность, пластик не ржавеет.

Цитата:
Сообщение от dklimock Посмотреть сообщение
непонятно, как полностью сливать воду. уровень отверстия для трубы ВЫШЕ, чем уровеь ёмкости по периметру.
это сделано специально, чтобы осадок с бака не сливался на купающегося, а по окончанию купального сезона или периодически во время сезона загрязнения внутри моются и сливаются через заливное отверстие. Стенки покрываются водорослями...
Стелс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2010, 18:26   #13
Zennon
Опытный форумчанин
Аватар для Zennon
 
Регистрация: 25.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 651
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 211 раз(а) в 117 сообщениях
Отправить сообщение для Zennon с помощью AIM
По умолчанию

Пол-литра соляной кислоты на бак с водой - и все водоросли уходят в сад... После бак, конечно надо сполоснуть несколько раз...
Как поведет себя пластик на свежем воздухе при круглогодичном там нахождении - летом солнце, зимой морозы...?
Zennon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 00:06   #14
jurjay
Форумчанин
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 48 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

т.к. душ летний, то зимой бак заносится в сарай, там я думаю будет проще зиму пережить))
jurjay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 01:19   #15
jurjay
Форумчанин
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 48 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dklimock Посмотреть сообщение
предполагается, что металисты-сварщики сварят по моим наброскам конструкцию в мастерской и привезут на дачу в виде готового каркаса.

инсталяцию вижу так.
буром с диском 25 см выбирается грунт на 80 см. засыпается щебень. до отметки -60. Устанавливается конструкция в лунки.
Выравнивается по горизонтали и вертикали.
Как? Этот этап хуже всего себе представляю.
По ведру бетона в каждую лунку и засыпаю землей.
Жду несколько дней, а лучше неделю, пока не схватится бетон.
Устанавливаю бочку, шланги, щебень под поддон, поддон, стеночки натягиваем.
Стеночки чем натягивать собираетесь?
jurjay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 11:56   #16
jurjay
Форумчанин
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 48 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Вот нашел готовый летний душ (ссылка устарела)
звонил спрашивал, так у них каркас из трубы 30х30, а перемычки 20х40, сборная конструкция на болтах.
jurjay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 13:20   #17
Zennon
Опытный форумчанин
Аватар для Zennon
 
Регистрация: 25.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 651
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 211 раз(а) в 117 сообщениях
Отправить сообщение для Zennon с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jurjay Посмотреть сообщение
т.к. душ летний, то зимой бак заносится в сарай, там я думаю будет проще зиму пережить))
Какая ему, баку разница - на улице мерзнуть или в сарае...
А если на участке еще и никто и не живет - то каркас выносится в пункт приема металлолома...
Zennon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Zennon за это полезное сообщение:
gokostik (12.06.2011)
Старый 11.05.2010, 13:23   #18
Zennon
Опытный форумчанин
Аватар для Zennon
 
Регистрация: 25.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 651
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 211 раз(а) в 117 сообщениях
Отправить сообщение для Zennon с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jurjay Посмотреть сообщение
Вот нашел готовый летний душ (ссылка устарела)
звонил спрашивал, так у них каркас из трубы 30х30, а перемычки 20х40, сборная конструкция на болтах.
Все замечательно в этом душе - только темно в нем будет и днем... и скорее всего очень жарко и душно...
Zennon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 16:41   #19
jurjay
Форумчанин
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 48 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zennon Посмотреть сообщение
Какая ему, баку разница - на улице мерзнуть или в сарае...
А если на участке еще и никто и не живет - то каркас выносится в пункт приема металлолома...
В сарае сухо и темно.
А каркас я думаю надо забетонировать.
jurjay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 16:43   #20
jurjay
Форумчанин
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 203
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 48 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Вопрос: а конструкция из трубы 30х30 надежная, выдержит бак на 200л?
jurjay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 11:05. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании