Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Треснул ростверк!

Старый 21.04.2010, 23:01   #1
shura2
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Треснул ростверк!

По весне обнаружил, что треснул ростверк по всей высоте, в районе дверного проема (как раз где стена заканчивается).

Ростверк 370х750(высота)мм. стоит на столбах диам 300мм, растояние ~2m. Арматура сверху 2, снизу 5 рядов 12мм

Грунт. Глина, но внизу начинается доломит. Сваи сверлили до доломита, вообщем глину проходили, потом начиналась белая взвесь с камнями. глубина столбов 1-1.3. Под ростверком был насыпан песок 20см. Где-то убирался, где-то нет, но скорее везде есть.

Дом из поротерма 440, 2 этажа + 2 раза перекрыты панелями. + армопояс, + заливка бетоном с арматурой по периметру панелей. Дом строится 4 год. Первую зиму стоял только фундамент, вторую стены 1 этажа, третью 2 этажа+панели. А эту закончил внешнюю отделку. Место, где треснул фундамент, весной стояло воде - не успел сделать отмостку, уклон был скорее в сторону дома... Морозы стояли всю зиму без оттепелей.

Зимой, в конце, подъезжал, вроде трещин не было, а тут по весне пришел, увидел, что треснул пенопласт, смотрю с другой стороны, а там тоже.

Чего делать? И как быстро (фасад, пока без трещин.)
shura2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2010, 06:58   #2
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,332
Вы сказали Спасибо: 5,435
Поблагодарили 3,713 раз(а) в 1,188 сообщениях
По умолчанию

Думаю, не помешало бы все таки песок убрать из-под ростверка, если там вода скапливается. Вода стоит в песке и с одинаковым успехом замерзая, вспучивает песок.
Отмостка нужна однозначно. С дренажем.

Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2010, 09:59   #3
shura2
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Дренаж, был сделан, но не закончен - не сделал отвод воды в водоем. То же самое с отмосткой - запланирована теплая отмостка и частично сделана. Я как-то расчитывал, что зима будет мягкая и все доделаю, а ударили морозы и простояли всю зиму без оттепелей...

Вопрос, что делать, что бы избежать увеличения трещин. У меня пока есть доступ ко всему фундаменту изнутри дома - пола нет (это навреное основная причина сильного промерзания земли под ростверком).

Я поставил маяки на трещинку , пока не треснули.
shura2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2010, 13:20   #4
lastandr
Старожил форума
Аватар для lastandr
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,911
Вы сказали Спасибо: 360
Поблагодарили 1,176 раз(а) в 845 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shura2 Посмотреть сообщение
По весне обнаружил, что треснул ростверк по всей высоте, в районе дверного проема (как раз где стена заканчивается).
Ростверк 370х750(высота)мм. стоит на столбах диам 300мм, растояние ~2m. Арматура сверху 2, снизу 5 рядов 12мм
Грунт. Глина, но внизу начинается доломит. Сваи сверлили до доломита, вообщем глину проходили, потом начиналась белая взвесь с камнями. глубина столбов 1-1.3. Под ростверком был насыпан песок 20см. Где-то убирался, где-то нет, но скорее везде есть.
Дом из поротерма 440, 2 этажа + 2 раза перекрыты панелями. + армопояс, + заливка бетоном с арматурой по периметру панелей.
Чего делать? И как быстро (фасад, пока без трещин.)
Сейчас,в принципе,не так важна причина появления трещины:то ли промерзание и вспучивание нижележащих грунтов (при этом трещина расширяется вверху ростверка),то ли недостаточная несущая способность самого фундамента и (или) тех же грунтов(трещина шире внизу ростверка).
Однозначно - надо укреплять фундамент снизу и после этого, желательно , по бокам.Необходимо сначала сделать шурфы под ростверк размером 0.5х0.5м на глубину 1.1-1.2м через 0.5-0.7м по бокам и под самой трещиной, и залить их бетоном В15 с добавлением жидкого стекла(1-2л на замес) на уровень 70-100мм выше нижнего края ростверка,хорошо провибрировть и пусть стоит.Где-то через неделю нужно выбрать весь грунт между свежезалитыми столбами и заполнить образовавшиеся полости такимм же бетоном на тот же уровень.С боков можно стянуть ростверк швелерами №16-24 длиной 1-2м с помощью шпилек М16-20 с шагом 20мм.
Вот и весь кусок работы...
lastandr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2010, 14:48   #5
shura2
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

так примерно и думал... Вопрос: а как добиться, чтобы свежезалитый бетон макимально "уперся" в ростверк?

И когда лучше это делать? Сейчас, когда вода близко или дождаться лета, что бы вода ушла?
shura2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2010, 17:28   #6
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,416
Вы сказали Спасибо: 4,474
Поблагодарили 11,376 раз(а) в 5,987 сообщениях
По умолчанию

Есть еще безбетонный вариант.
Сначала склеить бетон, залив в трещину эпоксидный состав. А потом
наклеить на зону растяжения (то есть снизу) углерод-эпоксидный ламинат.

Как это выглядит можно видеть здесь : www.ekco.ua/?tid=128&lang=ru&nid=472#

Как это работает можно прочитать здесь : www.ekco.ua/?tid=12&lang=ru
Миниатюры
Reinforcement2.JPG  
Propeller на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2010, 18:50   #7
shura2
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Чего только капиталисты не придумают, что бы не работать

А если по существу... без специального оборудования щель пропитать эпокидкой нереально.

И потом, кажется все-таки зона растяжения сверху находится.
shura2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2010, 21:09   #8
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,416
Вы сказали Спасибо: 4,474
Поблагодарили 11,376 раз(а) в 5,987 сообщениях
По умолчанию

А если по существу... без специального оборудования щель пропитать эпокидкой нереально.

Элементарно до боли


И потом, кажется все-таки зона растяжения сверху находится

Тогда зачем подпирать снизу (вернее "укреплять снизу") ?
Propeller на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2010, 22:08   #9
shura2
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение

Элементарно до боли ]
Разломать до конца, промазать кисточкой обе стороны и плотно прижать друг к другу?

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Тогда зачем подпирать снизу (вернее "укреплять снизу") ?
что-то в этом есть...

только, табуретку подставить как-то надёжнее выглядит, чем пластырь наклеить
shura2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2010, 00:31   #10
lastandr
Старожил форума
Аватар для lastandr
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,911
Вы сказали Спасибо: 360
Поблагодарили 1,176 раз(а) в 845 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shura2 Посмотреть сообщение
так примерно и думал... Вопрос: а как добиться, чтобы свежезалитый бетон макимально "уперся" в ростверк?

И когда лучше это делать? Сейчас, когда вода близко или дождаться лета, что бы вода ушла?
Для этого и заливается бетон "на уровень 70-100мм выше нижнего края ростверка",и хорошо уплотняется вибратором.
А делать это нужно немедленно,в случае,если ростверк просел вниз,не дожидаясь,пока лопнет кладка стен,и можно немного выждать,если трещина - результат вспучивания грунта,контрольки внизу и вверху должны это показать...
Цитата:
И потом, кажется все-таки зона растяжения сверху находится
Тогда зачем подпирать снизу (вернее "укреплять снизу")
Даже,если это так,укрепление снизу все равно необходимо.Вспученный грунт имеет меньшую плотность,чем основной,и рано или поздно,он даст просадку,и ростверк лопнет окончательно
lastandr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2010, 08:28   #11
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Сначала склеить бетон, залив в трещину эпоксидный состав. А потом
наклеить на зону растяжения (то есть снизу) углерод-эпоксидный ламинат.
Откройте же серет как ТУДА эпоскидку загнать?
Без этого совет будет в духе - обмотать ростверк линолиумом/скотчем/ПВХ-плёнкой

Кста, зачем именно углеродное волокно которое по цена/прочность в 10 раз дороже стекловолокна?

Ростверк треснул потому, что у арматуры которую Вы заложили было недостаточно высокий модуль уругости, что делать: разбить бетон, добавить бару прутков арматуры потолще и залить бетоном.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2010, 10:06   #12
shura2
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lastandr Посмотреть сообщение
Для этого и заливается бетон "на уровень 70-100мм выше нижнего края ростверка",и хорошо уплотняется вибратором.
А делать это нужно немедленно,в случае,если ростверк просел вниз,не дожидаясь,пока лопнет кладка стен,и можно немного выждать,если трещина - результат вспучивания грунта,контрольки внизу и вверху должны это показать...
Даже,если это так,укрепление снизу все равно необходимо.Вспученный грунт имеет меньшую плотность,чем основной,и рано или поздно,он даст просадку,и ростверк лопнет окончательно

Все понял. буду исправлять.
shura2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2010, 10:55   #13
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,416
Вы сказали Спасибо: 4,474
Поблагодарили 11,376 раз(а) в 5,987 сообщениях
По умолчанию

Честно говоря я и не рассчитывал на то, что пострадавший "рискнет" применить "новую" технологию возрастом 30 лет.
А пока наши партнеры нашими ламинатами восстанавливают несущую способность кровельных плит перекрытия на Криворожском Заводе горного оборудования.

Эпоксид склеит бетон. Адгезия эпоксида к бетону (3 Мпа) превышает прочность бетона на разрыв. Поэтому, если нагрузка продолжается на "Это же место", то рвется не по склееному, а рядом, по телу бетона.
Поэтому "склеивание" проблемы не решает.
1. Как "загнать" в трещину эпоксидку ?
Эпоксидка в трещину заливается.
Необходимо трещину зашпаклевать снизу и с боков (если она сквозная).
С одной стороны (с которой удобно вести заливку) делаем отверстия.
Отверстия делаем сверлом д10 под углом в сторону трещины (см рисунок) так, чтбы шпур пересекал трещину.
Ворхний шпур делаем диаметром 20 мм и сверлим его в сторону трещины и под углом вниз. В это отверстие вставляется лейка хозяйственная.
Вязкость штучки, которая называется Эпомакс-Л20 www.ekco.ua/?tid=11&lang=ru&nid=64 позволяет её заходить в трещины от 0,1 мм.
Готовим состав и заливаем в лейку.
По мере заполнения трещины смола начнет вытекаит из ранее просверленных отверстий. Начнет с нижнего. Эти отверстия - контрольки, которые показывают, что определенный уровень трещины заполнился. Как только из отверстия потекло можно забить его деревянным чопиком.
И так до верху.

Цитата Менделеева.
Кста, зачем именно углеродное волокно которое по цена/прочность в 10 раз дороже стекловолокна?

Это материаловедение. Лень просвещать...
Сравните модуль упругости углеволокна и стекловолокна.....можете еще и кевлара. И увидите кто победитель и во сколько раз.
Я уже не говорю про сталь....
Миниатюры
Injection1.JPG  
Propeller на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2010, 13:23   #14
biz-kiev
Старожил форума
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Макаров
Пол: Мужской
Сообщений: 1,971
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 356 раз(а) в 246 сообщениях
Отправить сообщение для biz-kiev с помощью ICQ Отправить сообщение для biz-kiev с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение
Откройте же серет как ТУДА эпоскидку загнать?
Без этого совет будет в духе - обмотать ростверк линолиумом/скотчем/ПВХ-плёнкой

Кста, зачем именно углеродное волокно которое по цена/прочность в 10 раз дороже стекловолокна?

Ростверк треснул потому, что у арматуры которую Вы заложили было недостаточно высокий модуль уругости, что делать: разбить бетон, добавить бару прутков арматуры потолще и залить бетоном.
ну да, эпоксидку загнать проблема а вот расколотить ростверк под домом и залить новый проще простого
biz-kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2010, 22:38   #15
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Сравните модуль упругости углеволокна и стекловолокна...
Модуль упругости стекловолокна в два раза меньше, чем у углеродного волокна, а цена углеродного волокна чуть ли не в десять раз Выше:

Вывод инженера который дружит с головой - куплю стекловолокно в два раза больше углеродного, потрачу в 5 раз меньше денег.

Вывод торговца (как бы намёк): буду продавать углеродное волокно, заработаю в 5 раз больше денег.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2010, 21:37   #16
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,416
Вы сказали Спасибо: 4,474
Поблагодарили 11,376 раз(а) в 5,987 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение
Модуль упругости стекловолокна в два раза меньше, чем у углеродного волокна, а цена углеродного волокна чуть ли не в десять раз Выше:

Вывод инженера который дружит с головой - куплю стекловолокно в два раза больше углеродного, потрачу в 5 раз меньше денег.

Вывод торговца (как бы намёк): буду продавать углеродное волокно, заработаю в 5 раз больше денег.
Последнее время мне сложно комментировать Ваши посты.
Мне жаль, что Вы стали высказываться, как домохозяйка, ориентирующаяся в инженерном деле по публикациям в газетах и теле- и радиопередачам.
Это скучно ,печально и жаль.
Надеюсь Вы не будете продвигать здесь армирование несущего бетона деревом.
Propeller на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2010, 23:20   #17
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Последнее время мне сложно комментировать Ваши посты.
Вам сложно комментировать мои посты потому, что они агрументированные и не за ангажированные материальным интересом

Если нет, обоснуйте почему во всех бытовых армопластиках используется стекловолокно? По вашему все инженеры мира тупые или не знаю что есть углеродное волокно?

Цитата:
позволяет её заходить в трещины от 0,1 мм.
На какую глубину - на 1 см или може быть на целых 2 сантиметра?
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 22:57. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании