Строим Дом

Партнер раздела: Валькирия Термодом
Перезагрузить страницу

Обшивка вагонкой: помогите советом :)

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.04.2010, 08:29   #1
void
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для void с помощью AIM
По умолчанию Обшивка вагонкой: помогите советом :)

Итак:

  1. нужно обшить сруб(7 х 8 м) изнутри
  2. есть деревянная вагонка 85 x 15 x 600 так называемой естественной влажности (20 - 25); т е вагонку скоро привезут, думаю пару недель пусть полежит дома в штабеле(проложенная рейками)
  3. есть желание сделать горизонтальную обшивку плюс утепление минеральной ватой
  4. дом фактически используется пока как дача, т е зимой пустует и пока не топится (т е с влажностью там в околозимний период могут быть возможно проблемы)

вопросы:
  1. на что лучше крепить вагонку: гвозди или клеймеры ?
  2. если на гвозди, то на какие и как правильней ?
  3. при горизонтальном креплении стоит ли резать 6-метровые доски на более короткие (типа чтобы не повело) ?
  4. ну и вообще общие наработанные опытом пожелания и советы для новичка, который кроме обоев и потолочной плитки у себя дома сложнее ничего не делал

Заранее спасибо
void вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2010, 14:17   #2
pilgrims
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 638
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 164 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от void Посмотреть сообщение
  1. на что лучше крепить вагонку: гвозди или клеймеры ?
  2. если на гвозди, то на какие и как правильней ?
  3. при горизонтальном креплении стоит ли резать 6-метровые доски на более короткие (типа чтобы не повело) ?
  4. ну и вообще общие наработанные опытом пожелания и советы для новичка, который кроме обоев и потолочной плитки у себя дома сложнее ничего не делал
1. Лучше на кляймер - красивей получиться, но дольше по времени. Если, насквозь, на гвозди - то с круглой, булавочной, шляпкой. Я вообще, себе в некоторых местах на желтые саморезы, с маленькой шляпкой прикручивал - вагонка была немного покрученая и ее надо было немного дотягивать, когда все лаком вскрыл, то шляпки не особо заметны, даже нравиться
2. Если крепить на гвозди, то попробовать забивать в паз. Если в пазу вагонка будет трескаться, то тогда прибивать насквозь.
3. Да при такой длинне лучше вагонку порезать. Но, окончательно это станет ясно, когда вагонка высохнет. Вобще при шести метровой длинне она наврятли, после просушки, будет ровная Да и короткими полосами легче монтировать.
Если вагонка, не дай бог, будет покрученная, то с кляймерами даже не парьтесь. Крепите насквозь, на гвоздики.
Удачи!
pilgrims вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2010, 14:28   #3
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,580
Вы сказали Спасибо: 22,222
Поблагодарили 36,531 раз(а) в 13,513 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от void Посмотреть сообщение
Итак:

  1. нужно обшить сруб(7 х 8 м) изнутри
  2. есть деревянная вагонка 85 x 15 x 600 так называемой естественной влажности (20 - 25); т е вагонку скоро привезут, думаю пару недель пусть полежит дома в штабеле(проложенная рейками)
  3. есть желание сделать горизонтальную обшивку плюс утепление минеральной ватой
  4. дом фактически используется пока как дача, т е зимой пустует и пока не топится (т е с влажностью там в околозимний период могут быть возможно проблемы)
вопросы:
  1. на что лучше крепить вагонку: гвозди или клеймеры ?
  2. если на гвозди, то на какие и как правильней ?
  3. при горизонтальном креплении стоит ли резать 6-метровые доски на более короткие (типа чтобы не повело) ?
  4. ну и вообще общие наработанные опытом пожелания и советы для новичка, который кроме обоев и потолочной плитки у себя дома сложнее ничего не делал
Заранее спасибо
ой, халепа будет
вагонка берется только сухая, из сухой древесины, если она свежепил + полежит, - там тааааакие "пропеллеры" будут даже на 3-м метровой, я молчу про 6 м. Еще один момент, гладкость поверхности, на влажности 25% получить гладкую вагонку малореально.


Но если все это Вас не смущает, тогда:
  1. на что лучше крепить вагонку: гвозди или клеймеры ? одинаково, если у Вас смерека - тогда на клеймера, смерека больше склонна к раскалыванию (именно по-этому на тонкой вагонке используют клеймера)
  2. если на гвозди, то на какие и как правильней ? 40-ки, с мелкими шляпками, бить в паз
  3. при горизонтальном креплении стоит ли резать 6-метровые доски на более короткие (типа чтобы не повело) ? увы, но при свежепиле вагонки, поведет что 6 метров, что 3 метра
  4. ну и вообще общие наработанные опытом пожелания и советы для новичка, который кроме обоев и потолочной плитки у себя дома сложнее ничего не делал шаг монтажной рейки - не более 50 см
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
belosnezka (07.07.2013)
Старый 26.04.2010, 14:39   #4
void
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для void с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pilgrims Посмотреть сообщение
Если вагонка, не дай бог, будет покрученная, то с кляймерами даже не парьтесь. Крепите насквозь, на гвоздики.
Удачи!
вагонка будет только что строганая. думаю, через две недели лежания в штабеле дома она не сильно просохнет, и ее навряд ли выкрутит.

но вопрос "кляймеры или гвозди" вот откуда: один товарищ этим летом облицовал вагонкой дом снаружи; сажал на кляймеры. так вот этой зимой все пошло волнами; я так понимаю, кляймеры просто повыдергивало. Дома у меня, не исключаю, зимой могут быть условия близкие к уличным(вода конечно не течет, но влажность будет какая - х з, и дом не топится). Поэтому есть сомнения в надежности крепления на кляймеры (сыроватая еще вагонка зимой может вздуться - и ву а ля, переделывать). Буду рад услышать, что я не прав

ps если это поможет, то первый год можно просто дом постоянно топить(рядом хорошие соседи)
void вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2010, 14:46   #5
void
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для void с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
ой, халепа будет
вагонка берется только сухая, из сухой древесины, если она свежепил + полежит, - там тааааакие "пропеллеры" будут даже на 3-м метровой, я молчу про 6 м. Еще один момент, гладкость поверхности, на влажности 25% получить гладкую вагонку малореально.
тогда имеет смысл сажать на гвозди - надежнее.
думаю в неотапливаемом и, как результат, достаточно влажном помещении сухая вагонка быстро доберет влаги, и далее бОльшая вероятность получить "волну": я не прав ?
void вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2010, 15:09   #6
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,580
Вы сказали Спасибо: 22,222
Поблагодарили 36,531 раз(а) в 13,513 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от void Посмотреть сообщение
тогда имеет смысл сажать на гвозди - надежнее.
думаю в неотапливаемом и, как результат, достаточно влажном помещении сухая вагонка быстро доберет влаги, и далее бОльшая вероятность получить "волну": я не прав ?
я сторонник гвоздей и однозначно сторонник сухой вагонки, как можно сделать геометрически нормальную, с хорошим пазом, гладкую и не кривую вагонку из зимнего свежепила - даже не знаю... сейчас зимний лес имеет влажность 27-30%
по волне - не совсем так, сухая вагонка должна полежать на объекте недельку и потом - монтаж, играть она будет минимально, надежно крепите рейку и не жалейте гвоздей, оставляйте 1 см зазоры по бокам и низ/верх.
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2010, 15:20   #7
Домовой другой
Старожил форума
Аватар для Домовой другой
 
Регистрация: 05.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 1,278
Вы сказали Спасибо: 309
Поблагодарили 716 раз(а) в 328 сообщениях
По умолчанию

1. Крепите гвоздем в паз. можно прямо в пласть - декоративный саморез.
2. Сушите в месте, продуваемом ветерком. Иначе может зацвести, это плохо.
3. лучше резать. при монтаже удобнее в несколько раз.
4. Зимой не доберет влаги, можно не особо тревожиться. Главное - чтоб ушла внутриклеточная жидкость, все что потом пассивно вберет , быстро улетучится.
Домовой другой вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2010, 16:37   #8
void
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для void с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
я сторонник гвоздей и однозначно сторонник сухой вагонки, как можно сделать геометрически нормальную, с хорошим пазом, гладкую и не кривую вагонку из зимнего свежепила - даже не знаю... сейчас зимний лес имеет влажность 27-30%
по волне - не совсем так, сухая вагонка должна полежать на объекте недельку и потом - монтаж, играть она будет минимально, надежно крепите рейку и не жалейте гвоздей, оставляйте 1 см зазоры по бокам и низ/верх.
как уверяет директрисса лесопилки, они всегда строгают вагонку под заказ (чтобы не залеживалась и не цвела), не сушат т к по их мнению это не имеет смысла (сушилка у них есть, и теоретически могут сушить и продавать дороже). насколько я знаю, у них постоянно берут вагонку. Сказала, что только что мерила влажность - 20 процентов.

Скажите есть ли смысл до или после монтажа обработать антисептиком или еще чем, или только после того как подсохнет ?

Последний раз редактировалось void; 26.04.2010 в 17:23.
void вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2010, 16:48   #9
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,580
Вы сказали Спасибо: 22,222
Поблагодарили 36,531 раз(а) в 13,513 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от void Посмотреть сообщение
как уверяет директрисса лесопилки, они всегда строгают вагонку под заказ (чтобы не залеживалась и не цвела), не сушат т к по их мнению это не имеет смысла (сушилка у них есть, и теоретически могут сушить и продавать дороже). насколько я знаю, у них постоянно берут вагонку. Сказала, что только что мерила влажность - 20 процентов.

Скажите есть ли смысл до или после монтажа обработать антисептиком или еще чем, или только после того как подсохнет ?
я не знаю, что именно сказала директриса, но влажная вагонка??? по стандарту - 10-16%, как у нее в апреле влажность 20% - для меня загадка. Но это такой вопрос ...

обработка ДО монтажа, со всех сторон, иначе пойдет цвести полным ходом
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2010, 17:25   #10
void
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для void с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
я не знаю, что именно сказала директриса, но влажная вагонка??? по стандарту - 10-16%, как у нее в апреле влажность 20% - для меня загадка. Но это такой вопрос ...

обработка ДО монтажа, со всех сторон, иначе пойдет цвести полным ходом
остались такие вопросы:

1. в паз - значит скрытое крепление гвоздем во внутреннюю часть паза под углом, или просто подразумевается заколачивание гвоздя рядом с пазом ?
2. я так понимаю стоит просушить хотя бы пару недель предварительно обработав антисептиком ? просто встречал мнение, что лучше монтировать сразу, а то при сушке(даже недолгой) может повести, и монтировать будет уже геморно. советовали полностью обработать антисептиком и сразу приколачивать
void вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2010, 18:15   #11
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,580
Вы сказали Спасибо: 22,222
Поблагодарили 36,531 раз(а) в 13,513 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от void Посмотреть сообщение
остались такие вопросы:

1. в паз - значит скрытое крепление гвоздем во внутреннюю часть паза под углом, или просто подразумевается заколачивание гвоздя рядом с пазом ?
2. я так понимаю стоит просушить хотя бы пару недель предварительно обработав антисептиком ? просто встречал мнение, что лучше монтировать сразу, а то при сушке(даже недолгой) может повести, и монтировать будет уже геморно. советовали полностью обработать антисептиком и сразу приколачивать
в паз - значит скрытое крепление гвоздем во внутреннюю часть паза под углом
по второму вопросу - не подскажу, так как никогда не имели дело с сырой вагонкой. Если подключить теорию - то монтировать сразу, так как при сушке сильно поведет. Из минусов - повести может уже на готовой стене. Я бы крепила на рейку даже не через 50, а через 40 см.

П.С. если не военная тайна, сколько стоит сие чудо не сухое?
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2010, 18:48   #12
void
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для void с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
П.С. если не военная тайна, сколько стоит сие чудо не сухое?
не секрет - 8800 рэ за куб; в других местах сухая - от 12000, и это как повезет: взял знакомый так называемую сухую, один хрен повело, щели полезли, короче снимал и переделывал. вообщем нет друга столяра, чтобы съездил и помог выбрать. а брать пакетированную гарантированно сухую за 15000 - уже не те финансы. я вообщем готов, что доску где то поведет, идеально ровной стены не жду. просто хочу свести к минимуму все возможные отрицательные последствия
void вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2010, 18:54   #13
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,580
Вы сказали Спасибо: 22,222
Поблагодарили 36,531 раз(а) в 13,513 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от void Посмотреть сообщение
не секрет - 8800 рэ за куб; в других местах сухая - от 12000, и это как повезет: взял знакомый так называемую сухую, один хрен повело, щели полезли, короче снимал и переделывал. вообщем нет друга столяра, чтобы съездил и помог выбрать. а брать пакетированную гарантированно сухую за 15000 - уже не те финансы. я вообщем готов, что доску где то поведет, идеально ровной стены не жду. просто хочу свести к минимуму все возможные отрицательные последствия
Вы из России?
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2010, 18:59   #14
void
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для void с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
Вы из России?
надеюсь этот факт не влияет на технологию укладки вагонки
void вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо void за это полезное сообщение:
belosnezka (07.07.2013)
Старый 26.04.2010, 19:02   #15
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,580
Вы сказали Спасибо: 22,222
Поблагодарили 36,531 раз(а) в 13,513 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от void Посмотреть сообщение
надеюсь этот факт не влияет на технологию укладки вагонки
нет, конечно , просто хотела сравнить цену свежепила и сухой
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2010, 19:33   #16
void
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для void с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
нет, конечно , просто хотела сравнить цену свежепила и сухой
в любом случае спасибо за советы
пока материала еще нет - еще подумаю. но некоторые вещи прояснились.

но по-любому, об итогах отпишусь и выложу фоты сразу после монтажа и на следующий год
void вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2010, 16:56   #17
Антошка
Форумчанин
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Черновцы
Пол: Мужской
Сообщений: 114
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 31 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Я тут в помощь выдрал с какого-то сайта: "Обшивая помещение с высокой влажностью, необходимо крепить обшивку так чтобы обеспечивалось регулярное проветривание стены. Обычно устанавливают рейки так, что вверху у потолка и внизу у пола оставалось свободное пространство."

А тут вооще сказка: www.sibmaster.ru/articles/articles13.shtml
Антошка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2010, 17:15   #18
void
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для void с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антошка Посмотреть сообщение
Я тут в помощь выдрал с какого-то сайта: "Обшивая помещение с высокой влажностью, необходимо крепить обшивку так чтобы обеспечивалось регулярное проветривание стены. Обычно устанавливают рейки так, что вверху у потолка и внизу у пола оставалось свободное пространство."

А тут вооще сказка: www.sibmaster.ru/articles/articles13.shtml
это я уже все проштудировал

мне нужны конкретные советы по последовательности действий и подходящей для моего случая технологии укладки

пока склоняюсь вагонку сразу обработать антисептиком, положить в штабель(проложив рейками) на неделю другую, и монтировать горизонтально - это кстати обеспечит проветривание получше, чем при вертикальной укладке. с крепежом пока не совсем ясно: в паз или насквозь. есть сомнения, что когда будет высыхать, крепление в паз выдержит
void вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2010, 15:44   #19
Антошка
Форумчанин
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Черновцы
Пол: Мужской
Сообщений: 114
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 31 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

А вагонка сделана из свежеспила? Или доска перед этим выдержана?
Если она как вы говорите "так называемой естественной влажности (20 - 25)", то я бы сразу бил на стену. Со штабеля получите "вертолёты", доска будет сильнее растрескиваться, а по-поводу влажности зимой - сильно она не увеличится в неотапливаемом помещении.
Антошка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2010, 18:12   #20
pilgrims
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 638
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 164 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от void Посмотреть сообщение
с крепежом пока не совсем ясно: в паз или насквозь. есть сомнения, что когда будет высыхать, крепление в паз выдержит
Это скорей не сомнение а здравый смысл
Отказывайтесь от крепления в паз!
pilgrims вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
вагонка

Опции темы



Текущее время: 21:21. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании