Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

теплотехники, советуйте.

Старый 26.04.2010, 21:57   #1
Домовой другой
Старожил форума
Аватар для Домовой другой
 
Регистрация: 05.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 1,278
Вы сказали Спасибо: 309
Поблагодарили 716 раз(а) в 328 сообщениях
По умолчанию теплотехники, советуйте.

Мозговой штурм. суть.
Строение контейнерного типа. примерно250Х250 в поперечном сечении. Металлокаркас. обшит профильным листом. Чем теплоизолировать рациональнее, дабы по максимуму использовать внутреннее пространство, с учетом достаточно долгого нахождения людей внутри. Во все времена года.
Домовой другой вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2010, 22:24   #2
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 272
Поблагодарили 9,875 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

250х250 чего? милиметров? сантиметров? метров?

Предположу что сантиметров... В этом случае Вам потребуется для удовлетворения нынешним нормативам 100 мм либо ваты либо пенопласта на стены и по 150 мм на пол и потолок. Если вата, то на стены желательно использовать не рулонный материал а листовой и делать промежуточное (по горизонтали) крепление. На потолок можно использовать и рулонный утеплитель. Гидробарьер и паробарьер при использовании ваты обязательны. Только если в помещении будут много времени находиться люди, обязательно предусмотреть вентиляцию.
Внутренняя обшивка не должна напрямую соприкасаться с наружным каркасом (мостики холода должны отсутствовать).
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2010, 22:27   #3
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,432
Вы сказали Спасибо: 4,740
Поблагодарили 10,921 раз(а) в 6,048 сообщениях
По умолчанию

Это случайно не передвижной офис в Боярке?
Минимум 100 мм пенепласта со всех сторон.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2010, 22:35   #4
Домовой другой
Старожил форума
Аватар для Домовой другой
 
Регистрация: 05.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 1,278
Вы сказали Спасибо: 309
Поблагодарили 716 раз(а) в 328 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
250х250 чего? милиметров? сантиметров? метров?

Предположу что сантиметров... В этом случае Вам потребуется для удовлетворения нынешним нормативам 100 мм либо ваты либо пенопласта на стены и по 150 мм на пол и потолок. Если вата, то на стены желательно использовать не рулонный материал а листовой и делать промежуточное (по горизонтали) крепление. На потолок можно использовать и рулонный утеплитель. Гидробарьер и паробарьер при использовании ваты обязательны. Только если в помещении будут много времени находиться люди, обязательно предусмотреть вентиляцию.
Внутренняя обшивка не должна напрямую соприкасаться с наружным каркасом (мостики холода должны отсутствовать).
1. Сантиметров, конечно.
2. Гидро-паробарьер малоактуальны. Обшивка воздухонепроницаема. влажностный обмен происходит только внутри помещения.
3. Пенопласт и др. вспененные листы - первое, что приходит в голву. Но есть ведь и варианты, Избежать мостиков холода можно, к примеру, напыляемыми технологиями, причем не обязательно пенополиуретанами и иже с ними. Это даст и плотность и непрерывность контура утепления.
давайте еще подумаем.
Домовой другой вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2010, 09:35   #5
Домовой другой
Старожил форума
Аватар для Домовой другой
 
Регистрация: 05.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 1,278
Вы сказали Спасибо: 309
Поблагодарили 716 раз(а) в 328 сообщениях
По умолчанию

Мозги потихоньку усыхают, штурм идет в полусне...
Хорошо, а как такая мысль: всю внутреннюю полость задуваем пенополиуретаном, внешнюю поверхность красим термоизолирующими красками?
Домовой другой вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2010, 14:27   #6
Домовой другой
Старожил форума
Аватар для Домовой другой
 
Регистрация: 05.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 1,278
Вы сказали Спасибо: 309
Поблагодарили 716 раз(а) в 328 сообщениях
По умолчанию

Уточню назначение.
Этот модуль хочу сделать полностью (насколько реально) автономным и вывезти в дикую местность, в качестве мобильного житла среди ландшафтов. Планировки, электроника, ОВВК - все буду тщательно продумывать.
Потому и совета прошу, возможно абсолютно нестандартного - ведь кто-то наверняка глубоко в теме.
Домовой другой вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2010, 19:53   #7
Пролин
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 836
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 276 раз(а) в 242 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Домовой другой Посмотреть сообщение
Уточню назначение.
Этот модуль хочу сделать полностью (насколько реально) автономным и вывезти в дикую местность, в качестве мобильного житла среди ландшафтов. Планировки, электроника, ОВВК - все буду тщательно продумывать.
Потому и совета прошу, возможно абсолютно нестандартного - ведь кто-то наверняка глубоко в теме.
Предложения Прохожего мне представляются оптимальными. Не знаю являются ли технологичными напыляемые технологии. Ведь если, например, заменить 10 см пенополистирола пенополиуретаном потребуется напылить чуть более 6 см для получения такого же уровня термического сопротивления в 2,5 м2С/Вт. При этом на покрытие теплопотерь через 1 м2 такой стены Вы будете тратить за сезон около 35 кВтч тепловой энергии.
Пролин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2010, 20:15   #8
Домовой другой
Старожил форума
Аватар для Домовой другой
 
Регистрация: 05.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 1,278
Вы сказали Спасибо: 309
Поблагодарили 716 раз(а) в 328 сообщениях
По умолчанию

Проблемка вот в чем.
Выклеить листы на ровную плоскость всегда технологичнее, чем что-то иное. Но если плоскости нет, а есть каркасные элементы, ребристая внешняя обшивка, это становится работой для трех ювелиров на три недели.
Напыление же позволит заполнить все полости, закрыть все возможные мостики холода. И плотность покрытия, его толщина неплохо контролируемы.
Домовой другой вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2010, 20:37   #9
Котельщик
Старожил форума
Аватар для Котельщик
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,009
Вы сказали Спасибо: 319
Поблагодарили 382 раз(а) в 238 сообщениях
Отправить сообщение для Котельщик с помощью AIM
По умолчанию

Как по мне напыляемая изоляция больше подойдет, при перевозке конструкция все равно будет играть, кто его знает как себя вата поведет при тряске. Пенопласт хороший изолятор, но горючий....тогда с антипиреном получается.
Теплоизолирующая краска может хорошо себя ведет в космосе, но на ветру и под дождем нифига не работает. Был объект где загнали немаленькую сумму на изоляции труб краской, через сезон уже закатали обычную изоляцию, потому как не работает...собственно расчет тогда это сразу показал, но не поверили. Хотя если нанести ее с внутренней стороны наружного листа может сработать, ветра и влаги то там нет.
Отопление. Воздушное, на электрике. Запустил и сразу получаешь теплый воздух, который постепенно прогреет ограждающие. Основной контур на рециркуляции, клапан забора наружного воздуха можно соединить с датчиком влажности...параллельно решается вопрос вентиляции помещения. Кондионирование хорошо бы на этот же внутренний блок повесить..но тут уже не владею вопросом, есть ли такие.
Питание от дизельгенератора. Закинули в будку при транспортировке, приехали, отнесли в сторонку что бы не вонял, не тарахтел и если загорится халупка не пострадает.
Еще нуно учесть, что бы домик по размерам не попал в негабаритный груз (в ПДД написано), а то еще оранжевые фонарики надо будет навесить и гайцев предупреждать где едешь
приятно пофантазировать не привязываясь к финансам
Котельщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Котельщик за это полезное сообщение:
Старый 28.04.2010, 20:50   #10
Домовой другой
Старожил форума
Аватар для Домовой другой
 
Регистрация: 05.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 1,278
Вы сказали Спасибо: 309
Поблагодарили 716 раз(а) в 328 сообщениях
По умолчанию

Сейчас как раз время фантазировать.
У меня есть возможность сэкономить на покупке участка в полусказочном месте. Поэтому и такой фургончик буду делать в режиме космического корабля. Отбирая наиболее технологичные, рациональные, пусть даже не всегда самые дешевые решения. В общем - домик-копейка, начинка - рубль.
Домовой другой вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2010, 22:59   #11
Котельщик
Старожил форума
Аватар для Котельщик
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,009
Вы сказали Спасибо: 319
Поблагодарили 382 раз(а) в 238 сообщениях
Отправить сообщение для Котельщик с помощью AIM
По умолчанию

Надувной борт с подкачиванием от баллона СО2 и движок на порог двери ой, забыл, надо еще перископ, потому как вперед смотреть дом будет мешать.
Все таки габариты фургончика хотелось бы услышать?? Кстати делал транспортабельную котельную размер вписал: ширина 2,45, высота 2,7 (под стандартную фуру), длина может быть хоть 9.
Котельщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2010, 23:11   #12
Домовой другой
Старожил форума
Аватар для Домовой другой
 
Регистрация: 05.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 1,278
Вы сказали Спасибо: 309
Поблагодарили 716 раз(а) в 328 сообщениях
По умолчанию

Не совсем понял, что за надувной борт и зачем СО2.
А размер (по памяти) шир. 250, выс. 269, дл. 1220. В сантиметрах.
Домовой другой вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2010, 23:48   #13
Котельщик
Старожил форума
Аватар для Котельщик
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,009
Вы сказали Спасибо: 319
Поблагодарили 382 раз(а) в 238 сообщениях
Отправить сообщение для Котельщик с помощью AIM
По умолчанию

это я так пошутил, сделать водонепроницаемое корыто снизу, по бокам надувные понтоны, что бы будка плавала, а что бы не качать насосом, надувать все это из баллона с СО2.
Очень похоже на размер морского контейнера
Котельщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2010, 23:54   #14
Домовой другой
Старожил форума
Аватар для Домовой другой
 
Регистрация: 05.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 1,278
Вы сказали Спасибо: 309
Поблагодарили 716 раз(а) в 328 сообщениях
По умолчанию

Ага, по параметрам 40НС
Домовой другой вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2010, 09:31   #15
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,222
Вы сказали Спасибо: 5,137
Поблагодарили 3,203 раз(а) в 1,101 сообщениях
По умолчанию

А почему бы просто не купить вагончик-дачу? Б/у.
Просто я год назад считал сметку на изготовление подобного вагончика. Прицеп-дача выиграла тендер...

Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2010, 10:12   #16
Домовой другой
Старожил форума
Аватар для Домовой другой
 
Регистрация: 05.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 1,278
Вы сказали Спасибо: 309
Поблагодарили 716 раз(а) в 328 сообщениях
По умолчанию

А что со сметкой? Не поделитесь?
Домовой другой вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2010, 16:01   #17
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,222
Вы сказали Спасибо: 5,137
Поблагодарили 3,203 раз(а) в 1,101 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Домовой другой Посмотреть сообщение
А что со сметкой? Не поделитесь?
Дык, это,- на коленке ж считал, для себя...
После этого мылся уже неоднократно...
Помнится, что хлипенькая будка с 75мм пенопласта в стене, профнастилом снаружи, ОСБ вснутри, деревянным полом, окошко+дверь, мет.рама по периметру, 2х2х2,5м ок.7000грн потянула по материалам.
дальше считать не стал....
Купил прицеп-дачу 5х2м, без документов.

Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2010, 19:12   #18
Домовой другой
Старожил форума
Аватар для Домовой другой
 
Регистрация: 05.04.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 1,278
Вы сказали Спасибо: 309
Поблагодарили 716 раз(а) в 328 сообщениях
По умолчанию

Ну, у меня идея все-таки не столько сэкономить (хотя важно!), сколько создать нечто.

Так, видимо для начала открою ветку с формулировкой, возможно тогда идея будет понята и привлечет наши творческие силы.
Домовой другой вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 09:11. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании