Строим Дом

Партнер раздела: Днипро
Перезагрузить страницу

вопрос по сварочному

Старый 05.05.2010, 11:26   #1
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,021
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию вопрос по сварочному

Взял у соседа 160 А трансформаторник - электроды прилипают и дугу не формирует. Так ничего и не сварил.
То ли напруга в сети просаживается, то ли хрен знает что.

В этой связи есть 2 вопроса в свете желания купить себе сварочник.

1. Если поставить нормализатор напряжения должен ли будет после этого сварочник заработать (каой по мощности нужно нормализатор),

или

2. В данном случае лучше купить инверторный сварчник?

По надежности и поломкам как инверторники себя ведут, что то мне подсказывает что у них очень много шансов поломаться в отличае от трансформаторников, которые почсти вечтны. Или я заблуждаюсь?
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2010, 16:57   #2
1972
Форумчанин
Аватар для 1972
 
Регистрация: 27.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 118
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Отправить сообщение для 1972 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
Взял у соседа 160 А трансформаторник - электроды прилипают и дугу не формирует. Так ничего и не сварил.
То ли напруга в сети просаживается, то ли хрен знает что.

В этой связи есть 2 вопроса в свете желания купить себе сварочник.

1. Если поставить нормализатор напряжения должен ли будет после этого сварочник заработать (каой по мощности нужно нормализатор),

или

2. В данном случае лучше купить инверторный сварчник?

По надежности и поломкам как инверторники себя ведут, что то мне подсказывает что у них очень много шансов поломаться в отличае от трансформаторников, которые почсти вечтны. Или я заблуждаюсь?
Для работы на обычном трансформаторе необходимо иметь немного опыта. Дугу зажигать и удерживать сложнее ввиду переменного тока низкой (промышленной) частоты. При переходе тока через ноль происходит обрыв дуги. В связи с этим для работы на трансе необходимо использовать так наз. "универсальные" электроды, например, АНО21;АНО36. В их обмазке есть присадка, которая поддерживает ионизацию канала дуги в течение отсутствия тока при смене полярности фазы. Трансформатор не стабилизирует свои выходные параметры при изменении сетевого напряжения. Это усугубляет выше указанный недостаток.

1.Нормализатор (стабилизатор) - это не выход.
При сварочном токе 160А необходим оч. мощный стабилизатор и оч. дорогой.

2. В данном случае значительно дешевле выйдет инвертор, плюс простота и качество сварки значительно выше.

Ломается всё и трансформаторы в том числе. Возможно трансформаторы выходят из строя реже (в принципе одна деталь), чем неизвестного происхождения инверторы, но при покупке необходимо (при возможности) внимательно его осмотреть (материал обмотки её сечение, изоляция, магнитопровод - должны внушать доверие)
Качественный инвертор - ломается не чаще чем трансформатор.
В любом случае при покупке того или иного, убедитесь в беспроблемном сервисном обслуживании.
1972 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2010, 09:53   #3
Fuzik
Старожил форума
Аватар для Fuzik
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Киев, Троещино-Погребы
Пол: Мужской
Сообщений: 3,310
Вы сказали Спасибо: 249
Поблагодарили 458 раз(а) в 329 сообщениях
По умолчанию

Вот так люди мучаються от своей жадности, как в рекламе ТАЙД. У вас все еще обычный трансформатор а не инвертор? тогда мы идем к вам!
А не варит у вас потому что при поджиге дуги проседает напряжение на линии
Fuzik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2010, 22:19   #4
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,021
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fuzik Посмотреть сообщение
Вот так люди мучаються от своей жадности, как в рекламе ТАЙД. У вас все еще обычный трансформатор а не инвертор? тогда мы идем к вам!
А не варит у вас потому что при поджиге дуги проседает напряжение на линии
Купил инверторник. Поставил контроль напруги на фазе - просаживается минимально, до 210 вольт. Всеравно хреновастенько варит. Думаю все дела в электродах. То ли отсырели, то ли УОНИИ 13\55 от Монолита 3 мм полная параша. Купил сегодня новые Патоновские АНО 36. Завтра попробуем.
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2010, 22:43   #5
Fuzik
Старожил форума
Аватар для Fuzik
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Киев, Троещино-Погребы
Пол: Мужской
Сообщений: 3,310
Вы сказали Спасибо: 249
Поблагодарили 458 раз(а) в 329 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
Купил инверторник. Поставил контроль напруги на фазе - просаживается минимально, до 210 вольт. Всеравно хреновастенько варит. Думаю все дела в электродах. То ли отсырели, то ли УОНИИ 13\55 от Монолита 3 мм полная параша. Купил сегодня новые Патоновские АНО 36. Завтра попробуем.
УОНИИ не варит на таких аппаратах. АНО-21 бери
Fuzik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2010, 23:45   #6
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,021
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fuzik Посмотреть сообщение
УОНИИ не варит на таких аппаратах. АНО-21 бери
Я начинал об этом догадываться... а нах их тогда продают если они не варят?
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2010, 23:49   #7
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,021
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fuzik Посмотреть сообщение
УОНИИ не варит на таких аппаратах. АНО-21 бери
чем ано36 от ано 21 отличается?
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 01:07   #8
pl-ua
Начинающий форумчанин
Аватар для pl-ua
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Полтава
Пол: Мужской
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
чем ано36 от ано 21 отличается?
Электроды АНО-21 обеспечивают хорошие сварочно-технологические свойства при сварке от малогабаритных (бытовых) трансформаторов: легкое зажигание дуги, мелкочешуйчатое формирование металла шва, легкую или самопроизвольную отделимость шлаковой корки.
Сварка способом «сверху-вниз» производится опиранием, при этом электрод должен находится в бессекторной плоскости под углом 40-70° к направлению сварки.
Прокалка перед сваркой: 110-130°С-40 мин.

Электроды АНО-36 отличаются легким начальным и повторным зажиганием, мягким и стабильным горением дуги, обеспечивают малые потери металла от разбрызгивания, равномерное плавление покрытия, отличное формирование металла шва, легкую отделимость шлаковой корки. Электроды малочувствительны к качеству подготовки кромок, наличию ржавчины и других поверхностных загрязнений.
Сварка вертикальных швов способом «сверху-вниз» производится короткой дугой или опиранием. Не следует допускать затекания шлака впереди дуги. Для этого угол подъема электрода к вертикали должен составлять 40 — 70°. В нижнем положении электрод рекомендуется наклонять в направлении сварки на 20 — 40° от вертикали.
Прокалка перед сваркой: 110-10°С — 25 — 30 мин.

Источник здесь (ссылка устарела)
pl-ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 10:03   #9
Кот.
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

2zai
Какой инвертор купили,если не секрет ?
Кот. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 14:28   #10
Mers
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Mers с помощью AIM
По умолчанию Помогите с выбором свароч. аппарата.

Видел в Эпицентре интерестную конструкцию для беседки, но оч дорого. Хочу сварить сам. Подскажите какой сварочный аппарат купить для этих целей?
Mers вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 17:59   #11
Sotrudnik
Форумчанин
 
Регистрация: 28.12.2008
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 493
Вы сказали Спасибо: 346
Поблагодарили 134 раз(а) в 82 сообщениях
Отправить сообщение для Sotrudnik с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mers Посмотреть сообщение
Хочу сварить сам. Подскажите какой сварочный аппарат купить для этих целей?
Вряд ли это получится дешевле
Или у Вас есть бесплатные металл и электроды (проволока) и опыт в сварочном деле?
Выбор оборудования зависит от задачи. Беседка - беседке рознь
Sotrudnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 19:17   #12
pl-ua
Начинающий форумчанин
Аватар для pl-ua
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Полтава
Пол: Мужской
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mers Посмотреть сообщение
Видел в Эпицентре интерестную конструкцию для беседки, но оч дорого. Хочу сварить сам. Подскажите какой сварочный аппарат купить для этих целей?
Да, конечно, получится дешевле. Если даже не сами будете варить. Материал выберите какой понравится, конструкцию-собственный проект. Знакомый дома гараж варил из проф. трубы, обшивал проф настилом. Получилось в полтора раза дешевле, чем готовый.
Сварщика нанимал.
pl-ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 22:15   #13
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,021
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кот. Посмотреть сообщение
2zai
Какой инвертор купили,если не секрет ?
Взял в Практикере со скидкой.
Честный, но хороший китаец Kende 200L
Максимальный ток 200 Ампер + цифровая индикация текущего тока. Почему выбрал именно его - у тестя на работе такой аппарат - на нем работают и в хвости в гриву. Полет нормальный, все довольны

Сегодня варил заземление - все просто отлично, даже на 60 амперах АНО36 3 мм прекрасно держали дугу.
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 23:03. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании