Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Несколько вопросов по схеме отопления

Старый 09.05.2010, 20:18   #1
brimbul
Форумчанин
 
Регистрация: 23.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 123 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Несколько вопросов по схеме отопления

Добрый день и с праздником Победы!

Уважаемые гуру теплотехники, прошу вашей помощи.
Вопрос задаю для предварительной оценки стоимости проекта в целом.
Строительного опыта и образования нет, при прорисовке использовалось только некоторое количество здравого смысла , поэтому обращаюсь к вам.

Итак.
На картинке изображен предварительный план дома.
Красным цветом указаны батареи и котел.
Красные и синие линии от котла - трубы.
Батареи чугунные, высотой 300мм, количество секций ок.100шт.
Система отопления: газовый котел с насосом.

Вопрос:
1. Имеет ли право на жизнь подобная схема в плане стоимость/эффективность?
2. Какова ориентировочная стоимость такой системы из
качественных составляющих (оборудование (кроме котла) + работа). Котел ~ 3000евро.
3. Можно ли сделать систему гравитационной при таком расположении батарей и трубопроводов?
4. Возможно ли будет в последствии подключить к такой схеме пару батарей на мансарде?

Наиболее волнует вопрос 2.
Заранее спасибо за ответы!

п.с. если чего-то не хватает в исходных данных, скажите.
Миниатюры
Otoplenie.png  
brimbul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2010, 20:25   #2
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,776
Вы сказали Спасибо: 4,809
Поблагодарили 11,179 раз(а) в 6,206 сообщениях
По умолчанию

На глаз, секций маловато. Радиаторы перенесите под окна наружных стен.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2010, 20:41   #3
RMP3000
Форумчанин
Аватар для RMP3000
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 445
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 33 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Монтаж-проект отопления водоснабжения канализацый кондицыонирование

первый раз вижу такое чтобы греть внутренние стены
RMP3000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 20:49   #4
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,708
Вы сказали Спасибо: 10,937
Поблагодарили 21,244 раз(а) в 8,330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brimbul Посмотреть сообщение
....Батареи чугунные.....
Чугунные батареи не являются качественной составляющей современной системы отопления.
Они слишком инерционны.
Korni на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2010, 11:10   #5
Petrovith
Форумчанин
 
Регистрация: 23.08.2008
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 476
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 241 раз(а) в 89 сообщениях
Отправить сообщение для Petrovith с помощью AIM
По умолчанию

Тоже не встречал такое. Переноси все на наружные стены. Замерзнеш.
Petrovith вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2010, 03:18   #6
brimbul
Форумчанин
 
Регистрация: 23.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 123 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Благодарю, за ответы!
Дом будет расположен в Одессе, где минусовая температура в течении зимы держится в сумме максимум месяц-два, и то с переодическими оттепелями. средняя температура зимой 0 град. Поэтому такие качества, как эффективность и инерционность для системы отопления не являются важными. Сейчас живу в доме, где на комнаты в 14м2 стоят по 4секции старых советских радиаторов. Отопление зимой очень слабое, температура радиатора - "еле теплый". Холод не люблю, но дискомфорта зимой не ощущаю, из одежды достаточно свитера. Температура в комнате ощутимо повышается, когда включен компьютер Форточка в старых советских окнах открыта зимой на 1,5-2см.

Насчет переноса под стены. Перед чистовой отделкой дома, в нем планируется прожить год, для выявления всех недостатков. Если окажется, что выбранная схема не эффективна, то она будет доработана. Считаю такой подход оправданным.

Чугунные радиаторы выбрал из-за их надежности. Если есть аналоги чугунным, при близком соотношении надежность/стоимость, буду благодарен за подсказку.

Есть соображения сколько может стоить такая система в целом?
brimbul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2010, 08:08   #7
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,708
Вы сказали Спасибо: 10,937
Поблагодарили 21,244 раз(а) в 8,330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brimbul Посмотреть сообщение
.... Поэтому такие качества, как эффективность и инерционность для системы отопления не являются важными.....
Удачи!
Korni на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2010, 08:53   #8
Теплотехник
Старожил форума
Аватар для Теплотехник
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Київ/ 067 440 36 72
Пол: Мужской
Сообщений: 3,359
Вы сказали Спасибо: 1,327
Поблагодарили 1,125 раз(а) в 823 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brimbul Посмотреть сообщение
Вопрос:
1. Имеет ли право на жизнь подобная схема в плане стоимость/эффективность?
2. Какова ориентировочная стоимость такой системы из
качественных составляющих (оборудование (кроме котла) + работа). Котел ~ 3000евро.
3. Можно ли сделать систему гравитационной при таком расположении батарей и трубопроводов?
4. Возможно ли будет в последствии подключить к такой схеме пару батарей на мансарде?
1. Право на жизнь имеет, но в сущности полный бред...
2. Для того, чтобы сказать, стоимость нужно делать расчёт. И что это у вас за котёл 3000 евро?
3.Для гравитационной системы нужен напольный котёл без насоса...
4. При расчёте системы отопления, нужно предусмотреть где в будущем могут добавиться радиаторы...
Теплотехник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2010, 09:35   #9
K_Serega
Опытный форумчанин
Аватар для K_Serega
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 992
Вы сказали Спасибо: 494
Поблагодарили 306 раз(а) в 177 сообщениях
Отправить сообщение для K_Serega с помощью ICQ
По умолчанию

Радиаторы на внутренних стенах,я так понял, для экономии труб или для чего?? Тогда не согласуется с котлом за 3000 евро. Или просто рисовать удобнее было?

Для того, чтобы делать что-то самому, нужно по максимуму получить теоретической информации - СНиПы, инструкции по монтажу, справочники по теплотехнике .......

3.48. Отопительные приборы следует размещать, как правило, под световыми проемами в местах, доступных для осмотра, ремонта и очистки.
Длина отопительного прибора должна быть, как правило, не менее 75% длины светового проема (СНиП:ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ)
K_Serega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо K_Serega за это полезное сообщение:
Ярки (14.05.2010)
Старый 13.05.2010, 11:54   #10
brimbul
Форумчанин
 
Регистрация: 23.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 123 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Теплотехник Посмотреть сообщение
1. Право на жизнь имеет, но в сущности полный бред...
2. Для того, чтобы сказать, стоимость нужно делать расчёт. И что это у вас за котёл 3000 евро?
3.Для гравитационной системы нужен напольный котёл без насоса...
4. При расчёте системы отопления, нужно предусмотреть где в будущем могут добавиться радиаторы...
1. Поясните насчет бреда. Я в своих соображениях исходил из своего жизненного опыта. О чем написал в предыдущем посте. Понимаю, что у вас существует свой опыт, вот я прошу им поделиться.
Идеология дома следующая: максимум теплоизоляции дома+минимум затрат на систему отопления (кроме котла)+максимальная надежность системы (даже в ущерб теплотехническим свойствам).

2-3 Котел VIESSMANN Vitogas 050 Котёл газовый чугунный атмосферная горелка 35 кВт Vitotronic 100 KC2 23697.48 грн

4. Радиаторы можно добавить рядом с существующими, место под них предусмотрено (либо добавить секций, либо поставить рядом).

Korni
Оценил ваш юмор. Желаю удачи!
brimbul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2010, 16:56   #11
Теплотехник
Старожил форума
Аватар для Теплотехник
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Київ/ 067 440 36 72
Пол: Мужской
Сообщений: 3,359
Вы сказали Спасибо: 1,327
Поблагодарили 1,125 раз(а) в 823 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brimbul Посмотреть сообщение
1. Поясните насчет бреда...
Бред потому что: нужно делать теплотехнический (к-во радиаторов и мощность котла) расчёт и гидравлический (диаметры труб и мощность насоса). А у вас там всё сделано "на глаз"? где диаметры?
Зачем вам там котёл 35кВт??? да ещё за 3 000 евро?
Максимальная надёжность... Возьмите трубы ТЕСЕ или Рехау (деньги, я так понимаю, у вас есть ) и будет вам надёжность...
Чугунными радиаторами "надёжности" вы не добавите, а вот расход газа увеличите...
Про расстановку радиаторов написано выше... нет смысла ставить их на внутренних стенах...

А чтобы понять стоимость, то вам нужна смета по типу такой...
Теплотехник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Теплотехник за это полезное сообщение:
Ярки (14.05.2010)
Старый 13.05.2010, 17:21   #12
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,515
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,053 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brimbul Посмотреть сообщение
2-3 Котел VIESSMANN Vitogas 050 Котёл газовый чугунный атмосферная горелка 35 кВт
Для общего развития :
У Висмана такова градация техники :
100-я серия - дешево и бюджетно.
200-я средний класс.
300-я топовые вещи.

050-я - половина от 100-й - мусор, эксперимент по экспансии на некоторые рынки. На данный момент в каталоге для Украины не фигурирует.

П.С. А по поводу радиаторов на внутренних стенах, там очень интересная ситуация - в некоторых странах это норма. Лень много писать, но там вплоть до ментальности и традиций.
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2010, 06:30   #13
brimbul
Форумчанин
 
Регистрация: 23.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 123 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

romi9999
Теплотехник
Благодарю за конструтивные ответы.
Наконец-то появились какие-то точки отсчета.

Почитал, про Рехау и Тисе.
Подход Рехау мне понравился.

Если чугунные радиаторы плохо, то посоветуйте, пожалста, что будет правильно (наименование товара и производитель) для такой системы?
Повторюсь из всех качеств радиаторов меня больше всего интересует надежность.

Сенкс!
brimbul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2010, 13:12   #14
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11,876
Вы сказали Спасибо: 3,597
Поблагодарили 11,324 раз(а) в 4,701 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brimbul Посмотреть сообщение
romi9999
Теплотехник
Благодарю за конструтивные ответы.
Наконец-то появились какие-то точки отсчета.

Почитал, про Рехау и Тисе.
Подход Рехау мне понравился.

Если чугунные радиаторы плохо, то посоветуйте, пожалста, что будет правильно (наименование товара и производитель) для такой системы?
Повторюсь из всех качеств радиаторов меня больше всего интересует надежность.

Сенкс!
чугунные радиаторы очень удобны при использовани в малых помещениях до 100 квм, например таких как квартиры...они более инерционны и исключают в той или иной мере тактование котла при работе...
В остальных случаях я бы рекомендовал менее инерционные , если хотите качество покупайте медно-алюминиевые РЕГУЛУС, но будьте готовы к более высокой цене по сравнению как с алюминием так и состалью и еще их дизайн на любителя....фото такого радиатора в установленном виде показать?????
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2010, 21:19   #15
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,708
Вы сказали Спасибо: 10,937
Поблагодарили 21,244 раз(а) в 8,330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей_84 Посмотреть сообщение
.....если хотите качество покупайте медно-алюминиевые РЕГУЛУС....
+1 к регулусам....
Ещё есть стальные трубчатые (не панельные). Но они тоже дорогие.

- (ссылка устарела)
Korni на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2010, 22:50   #16
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11,876
Вы сказали Спасибо: 3,597
Поблагодарили 11,324 раз(а) в 4,701 сообщениях
По умолчанию Регулус

Вот как они выглядят в реале
Только нужно внимательно отнестсь к их защите от строителей....вон те дуги вверху радиатора на фото это не визуальные дефекты..это физические дефекты
Миниатюры
07082008613.jpg   07082008614.jpg   11012010726.jpg   11012010730.jpg  
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2010, 05:58   #17
brimbul
Форумчанин
 
Регистрация: 23.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 242
Поблагодарили 123 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Всем большое спасибо!
Пока информации достаточно.
Попробую сделать расчет по примеру, который дал Теплотехник.
Еще раз спасибо!
brimbul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 21:23. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании