Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Порожні пляшки як утеплювач

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.12.2007, 09:21   #1
Володимир
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 128
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Порожні пляшки як утеплювач

За час мого читання цього форуму (понад рік) у мене накопичилося не тільки багато знань (за що дуже дякую організаторам і активним учасникам форуму), але й багато порожніх пляшок (тут виключно моя заслуга).
І нещодавно подумалося: а чому б не використовувати ці пляшки (і ті, яких ще буде багато) для будівництва?
Точніше – для утеплення.
Ще точніше – для утеплення підлоги
А саме: підлоги (подушки) у підвалі (цокольному приміщенні).
Це мені уявляється таким чином: як і заведено – шар піску, шар гравію, А потім на цей шар уклаються пляшки (звісно, порожні; хоча, можливо, одну як заначку можна покласти і повну ). А потім все це заливається бетоном у потрібній кількості.
Запитання: чи буде в такому разі повітря у порожніх пляшках виконувати функцію утеплення?..
Чи треба й далі накопичувати пляшки, - може щось розумніше спаде на думку на тверезу голову?
Володимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 09:51   #2
trik
Старожил форума
Аватар для trik
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: crazytown
Пол: Мужской
Сообщений: 3,673
Вы сказали Спасибо: 1,331
Поблагодарили 3,392 раз(а) в 1,422 сообщениях
По умолчанию Re: Порожні пляшки як утеплювач

Цитата:
Сообщение от Володимир

Запитання: чи буде в такому разі повітря у порожніх пляшках виконувати функцію утеплення?..
Я сам подумывал о таком варианте. Но у меня нету столько бутылок
trik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 10:50   #3
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,454
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,409 раз(а) в 433 сообщениях
По умолчанию

Владимир, с такими темпами пития Вы наверное сможете и дом из бутылок построить

Вообще по телеку в новостях где-то весной показывали мужика, которые сделал пристройку к дому из пустых бутылок под шампанского. Говорил, что после этого собирается строить баню 8)

Так что Ваша идея имеет право на жизнь, ИМХО
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 12:05   #4
HAD
Форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 297
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Порожні пляшки як утеплювач

Цитата:
Сообщение от Володимир
За час мого читання цього форуму (понад рік) у мене накопичилося не тільки багато знань (за що дуже дякую організаторам і активним учасникам форуму), але й багато порожніх пляшок (тут виключно моя заслуга).
І нещодавно подумалося: а чому б не використовувати ці пляшки (і ті, яких ще буде багато) для будівництва?
Точніше – для утеплення.
Ще точніше – для утеплення підлоги
А саме: підлоги (подушки) у підвалі (цокольному приміщенні).
Це мені уявляється таким чином: як і заведено – шар піску, шар гравію, А потім на цей шар уклаються пляшки (звісно, порожні; хоча, можливо, одну як заначку можна покласти і повну ). А потім все це заливається бетоном у потрібній кількості.
Запитання: чи буде в такому разі повітря у порожніх пляшках виконувати функцію утеплення?..
Чи треба й далі накопичувати пляшки, - може щось розумніше спаде на думку на тверезу голову?
...возможно что бурылки смогут быть вместо гравия - это еще +1 к вашей экономии на утеплителе
HAD вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 12:09   #5
AZC
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 375
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Re: Порожні пляшки як утеплювач

Цитата:
Сообщение от Володимир
Запитання: чи буде в такому разі повітря у порожніх пляшках виконувати функцію утеплення?..
Будет, но очень плохо. Воздух прекрасно переносит тепло за счет конвекции. Вам ведь не приходит в голову, что дом и так окружен огромным слоем утеплителя в виде воздуха?

Вам никогда не доводилось спать на надувном матрасе, когда матрас положен на холодный грунт? Как не укрывайся, но воздух в матрасе остывает моментально.

ЗЫ В каких-то старых советских книжках а-ля дача "своими силами" приводилась схема использования бутылок для получения чего-то типа пустотелой плиты (бутылка вертикальтно). Поищите, в сети есть. Но это только если нужно дёшево заполнить объем.
ЗЗЫ Из бутылок строить плохо, потому что нужно много прочного раствора.

ЗЗЫ В новостях недавно было как в южной америке строили хибарки из платиковых бутылок, но они заполняли их песком. Потому что другого материала не было , а жить после землятресения надо где-то.
AZC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 12:19   #6
HAD
Форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 297
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Порожні пляшки як утеплювач

Цитата:
Сообщение от AZC
Цитата:
Сообщение от Володимир
Запитання: чи буде в такому разі повітря у порожніх пляшках виконувати функцію утеплення?..

Вам никогда не доводилось спать на надувном матрасе, когда матрас положен на холодный грунт? Как не укрывайся, но воздух в матрасе остывает моментально.

.
....а ежели применить "шкалики" ? ..я правда на шкаликах не спал
HAD вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 12:38   #7
NP
Форумчанин
Аватар для NP
 
Регистрация: 31.08.2007
Адрес: Киев Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 237
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 25 раз(а) в 17 сообщениях
Отправить сообщение для NP с помощью AIM
По умолчанию

Если не спешить, а еще почитать форум, только по активней, то можно будет утеплить не только пол,но и стены. А может быть и на крышу хватить. Но надо будет стараться и в одиночку не справишься.
Миниатюры
1191504184_5_190.jpeg  
NP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 14:41   #8
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 1,547 сообщениях
По умолчанию Re: Порожні пляшки як утеплювач

Цитата:
Сообщение от AZC
Цитата:
Сообщение от Володимир
Запитання: чи буде в такому разі повітря у порожніх пляшках виконувати функцію утеплення?..
Будет, но очень плохо. Воздух прекрасно переносит тепло за счет конвекции. Вам ведь не приходит в голову, что дом и так окружен огромным слоем утеплителя в виде воздуха?
А вам не приходило в голову, что воздух в ограниченном объеме одной бутылки и воздух вокруг дома - это разные вещи? Откуда в бутыле возьмется конвенция воздуха?
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 14:42   #9
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 1,547 сообщениях
По умолчанию Re: Порожні пляшки як утеплювач

Цитата:
Сообщение от AZC
Цитата:
Сообщение от Володимир
Запитання: чи буде в такому разі повітря у порожніх пляшках виконувати функцію утеплення?..
Будет, но очень плохо. Воздух прекрасно переносит тепло за счет конвекции. Вам ведь не приходит в голову, что дом и так окружен огромным слоем утеплителя в виде воздуха?
А вам не приходило в голову, что воздух в ограниченном объеме одной бутылки и воздух вокруг дома - это разные вещи? Откуда в бутыле возьмется конвенция?
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 14:51   #10
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,357
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,728 раз(а) в 7,194 сообщениях
По умолчанию Re: Порожні пляшки як утеплювач

Цитата:
Сообщение от Jarik
А вам не приходило в голову, что воздух в ограниченном объеме одной бутылки и воздух вокруг дома - это разные вещи? Откуда в бутыле возьмется конвенция?
Конвенция возникает во всем где есть хотябы 20 мм расстояния .

А вообше - чтоб утеплить бутылками по современным нормам наверное потребуется метр наложить ....
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 15:56   #11
AZC
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 375
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Re: Порожні пляшки як утеплювач

Цитата:
Сообщение от Jarik
Откуда в бутыле возьмется конвенция?
Для любознательных могу предложить опыт: бросить в бутылку спичку или окурок, и полюбоваться конвекцией, визуализированной с помощью дыма.
AZC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 15:57   #12
Володимир
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 128
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

"Будет, но очень плохо".

Це відповідь песиміста.
Оптиміст би відповів так: "Хоч і поганенько, але таки буде!!!"(з трьома знаками оклику або й більше - залежно від кубатури оптимізму...)
Тобто, справді, якщо таке утеплення додає бодай пару градусів тепла, т- чому не спробувати, адже витрат, власне, - ніяких і ризиків (у випадку підвального варіанту) - теж ніяких.
Щодо малих архітекутрних форм (на зразок бесідки, туалета), то це скоріше для приколу і - якщо поблизу немає допитливих піонерів, які обов"язково намагатимуться влучити в подібний витвір мистецтва цеглиною, камінюком, старою праскою або якоюсь залізякою, - виключно з науково-дослідною метою: розіб"ється чи ні?

П.С.Варіант про оптиміста v/s песиміста творчо запозичено зі старого анекдота:
Песиміст - це той, хто нюхаючи добрячий кон"як, гидливо морщиться і каже: "Тьху, клопами смердить!"
А оптиміст, це той, хто нюхаючи роздушеного клопа, з насолодою примовляє: "Ех! Як коньячком пахне!!!!"
Володимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 15:58   #13
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,392
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию Re: Порожні пляшки як утеплювач

Цитата:
Сообщение от alyak
Цитата:
Сообщение от Jarik
А вам не приходило в голову, что воздух в ограниченном объеме одной бутылки и воздух вокруг дома - это разные вещи? Откуда в бутыле возьмется конвенция?
Конвенция возникает во всем где есть хотябы 20 мм расстояния .

А вообше - чтоб утеплить бутылками по современным нормам наверное потребуется метр наложить ....
Все современные утеплители (газобетон, пенопласт,минвата и т.д.) и не современые (снег, солома, ... ) основаны на утеплении воздухом. Только обездвиживают его разными способами. Так ваше объянение не катит.

Утеплять бутылками не получиться по другое причине - стекло (бутылочное) отлично проводить тепло. Потому у бутылок слишком много мостиков холода будет.

Потому бутылки можно использовать либо для заполнения пустот, или как заполнитель бетона в виде стеклобоя

Заполнитель в бетоне - это скорее вынужденая мера для сельских жителей, они так обычно избавляются от не ликвидной стеклотары. Мусорок которые вывозятся нету, заказыпавать стекло в землю - глупо, бросать на улице - еще глупее. Разбить и залить в бетон - в самый раз. Стекло имеет неограниченый срок жизни, потому бетону отнего хуже точне не будет.
В частности я когда заливал погреб, вытащил из сарая 3мешка бутылок, еще и соседских парочку мешков забрал. Они когда сетпик делали пару лет назад, тоже помогли всем соседям от бутылок избавиться.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 16:10   #14
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,357
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,728 раз(а) в 7,194 сообщениях
По умолчанию Re: Порожні пляшки як утеплювач

Цитата:
Сообщение от sevlad
Все современные утеплители (газобетон, пенопласт,минвата и т.д.) и не современые (снег, солома, ... ) основаны на утеплении воздухом. Только обездвиживают его разными способами. Так ваше объянение не катит.
Не обратили внимание что диаметр бутылки как минимум 7 см , а у утеплителей счет идет максимум на миллиметры ????
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 16:31   #15
FLASH
Администратор
Аватар для FLASH
 
Регистрация: 08.09.2005
Пол: Не указан
Сообщений: 5,734
Вы сказали Спасибо: 2,470
Поблагодарили 6,379 раз(а) в 1,776 сообщениях
По умолчанию

А можно задуть что-то в бутылки пенопластовое, типа строительной пены. Или ноборот создать вакум откачав воздух.
FLASH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 17:31   #16
NP
Форумчанин
Аватар для NP
 
Регистрация: 31.08.2007
Адрес: Киев Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 237
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 25 раз(а) в 17 сообщениях
Отправить сообщение для NP с помощью AIM
По умолчанию

в середине прошлого века компания Хайнекен занималсь производством бутылок, которые можно было использовать для строителства. В донышке бутылки была полость, для того, чтобы туда входило горлышко и кладка была равномерной, а на боках бутылки - пупырышки для схватывания с раствором. А воздух в замкнутых полостях утепляет, т.к. теплопроводность его очень низкая (так работают окна в домах).
Миниатюры
1191504184_2_345.jpeg  
NP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 18:11   #17
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,357
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,728 раз(а) в 7,194 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Бескрестнов
А можно задуть что-то в бутылки пенопластовое, типа строительной пены. Или ноборот создать вакум откачав воздух.
так зачем тогда нужны бутылки ,если в них закачивать утеплитель ? Не проще просто уложить утеплитель ?
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 18:16   #18
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 1,547 сообщениях
По умолчанию Re: Порожні пляшки як утеплювач

Цитата:
Сообщение от AZC
Цитата:
Сообщение от Jarik
Откуда в бутыле возьмется конвенция?
Для любознательных могу предложить опыт: бросить в бутылку спичку или окурок, и полюбоваться конвекцией, визуализированной с помощью дыма.
Ничего не получиться. Такой опыт ровным счетом ничего не даст. Сначала вы бросите спичку, создав в бутылке зоны с неравномерной температурой и спровоцировав поток дыма наверх к откытому горлышку, потом его закроете, вследствие чего (+броуновское движение) вся бутылка равномерно наполнится дымом. А дальше... смотри, не смотри....все равно получишь ... шайбу

Цитата:
Сообщение от alyak
Конвенция возникает во всем где есть хотябы 20 мм расстояния .
Сами придумали или можете подтвердить сей тезис независимыми компетентными источниками? Т.е. в идеальном случае, в стеклянном кубике с гранью 21 мм, помещенном в инертную замкнутую среду (все плоскости кубика будут контактировать с одинаковой однородной средой одинаковой температуры) будет конвенция?
Пы.сы. Кубик можно мысленно заменить стеклопакетом
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 18:44   #19
Володимир
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 128
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

в середине прошлого века компания Хайнекен занималсь производством бутылок, которые можно было использовать для строителства

Терміно переходжу на Хайнекен!
Володимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 19:18   #20
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,357
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,728 раз(а) в 7,194 сообщениях
По умолчанию Re: Порожні пляшки як утеплювач

Цитата:
Сообщение от Jarik
Сами придумали или можете подтвердить сей тезис независимыми компетентными источниками? Т.е. в идеальном случае, в стеклянном кубике с гранью 21 мм, помещенном в инертную замкнутую среду (все плоскости кубика будут контактировать с одинаковой однородной средой одинаковой температуры) будет конвенция?
Пы.сы. Кубик можно мысленно заменить стеклопакетом
Я не буду тратить кучу времени и искать вам где это написано , просто задумайте почему стеклопакеты толще не делают ( между стеклами ) , идеально бы 200 мм между стеклами и тогда окна стали бы самой теплой частью дома , можно тогда вообще дома строить из стекла . Было бы классно - не нужно покупать 100 мм пенопласта , поставил два стекла - и полный кайф .

А пример с кубиком - некорректен , земля у чела в доме - +5 , если жить в комнате +5 - то и бутылки не нужны . Принцип теплоизоляуци - теплоизолятор между ДВУМЯ РАЗНЫМИ температурами .

Анологичный пример , что теплее кубик из пеннопласта 21мм или кубик из металла 21 мм если со всех сторон равная температура ???

Что тяжелее - килограм железа или килограм ваты ?
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 21:43. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании