Строим Дом

Партнер раздела: ИЗОЛИТ
Перезагрузить страницу

Фундамент. Как дешевле?

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.05.2010, 08:05   #1
ASTe-X
Форумчанин
 
Регистрация: 10.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 26 сообщениях
Отправить сообщение для ASTe-X с помощью AIM
По умолчанию Фундамент. Как дешевле?

Подскажите, кто сталкивался, как дешевле заливать фундамент. Нанимать работяг, или привезти миксер?
Нужно залить 17 кубов ленточного фундамента.
ASTe-X вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 08:59   #2
t-bird
Старожил форума
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 2,354
Вы сказали Спасибо: 1,748
Поблагодарили 753 раз(а) в 453 сообщениях
По умолчанию

міксером - за день залити можна.а робочі - все одно треба на арматуру, опалубку, трамбовку.
t-bird вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 09:12   #3
ASTe-X
Форумчанин
 
Регистрация: 10.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 26 сообщениях
Отправить сообщение для ASTe-X с помощью AIM
По умолчанию

То что миксером быстрее, это понятно, но неужели дешевле?
ASTe-X вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 10:38   #4
andr.len
Форумчанин
Аватар для andr.len
 
Регистрация: 23.09.2007
Адрес: Тернопіль-Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Вы сказали Спасибо: 219
Поблагодарили 94 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASTe-X Посмотреть сообщение
Подскажите, кто сталкивался, как дешевле заливать фундамент. Нанимать работяг, или привезти миксер?
Нужно залить 17 кубов ленточного фундамента.
дешевле делать бетон вручную.
andr.len вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 10:39   #5
Optimalist
Старожил форума
Аватар для Optimalist
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Киев Лесной <> Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 4,042
Вы сказали Спасибо: 5,024
Поблагодарили 6,247 раз(а) в 2,142 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASTe-X Посмотреть сообщение
То что миксером быстрее, это понятно, но неужели дешевле?
Цена будет сопоставимой (хотя вручную может и немного дешевле) и зависит от того, как договоритесь:
- с рабочими (одно дело принимать бетон с миксера, другое - готовить и разносить);
- с заводом (цена доставки).
С нормального завода будет выше качество, да и не забывайте - для монолитности заливать надо без перерыва, иначе фундамент получится послойный. В общем я в аналогичной ситуации, взвесив все "за" и "против", заливал с миксера, хотя была и бетономешалка, завез цемент, песок и щебень, и строители хотели сами мешать (больше заработок).
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...0&postcount=20
Optimalist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 11:00   #6
Semenovsky
Опытный форумчанин
Аватар для Semenovsky
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 616
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 53 раз(а) в 54 сообщениях
Отправить сообщение для Semenovsky с помощью AIM
По умолчанию

По цене практически одинаково, но по качеству,бетон с завода намного лучше и все происходит намного быстрее.
Semenovsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Semenovsky за это полезное сообщение:
baton1976 (14.05.2010), Лилия и Виктор (10.05.2010)
Старый 10.05.2010, 11:08   #7
ASTe-X
Форумчанин
 
Регистрация: 10.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 26 сообщениях
Отправить сообщение для ASTe-X с помощью AIM
По умолчанию

У меня есть подъезд только с 2-х сторон, вероятно понадобится рукав.
Кстати, сколько в миксер кубов входит, и какая марка нужна?
Я потерялся в позициях garant-beton.com.ua/beton
ASTe-X вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 11:20   #8
Semenovsky
Опытный форумчанин
Аватар для Semenovsky
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 616
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 53 раз(а) в 54 сообщениях
Отправить сообщение для Semenovsky с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASTe-X Посмотреть сообщение
У меня есть подъезд только с 2-х сторон, вероятно понадобится рукав.
Кстати, сколько в миксер кубов входит, и какая марка нужна?
Я потерялся в позициях garant-beton.com.ua/beton
Рукава есть у миксеров.Марка П3 М-200(В-15) в основном под фундамент идет.А куда везти бетон?
Semenovsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 11:45   #9
Sharkan
Старожил форума
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Луцьк
Пол: Мужской
Сообщений: 2,045
Вы сказали Спасибо: 1,070
Поблагодарили 417 раз(а) в 221 сообщениях
По умолчанию

Якщо хочете якість - то тільки З ЗАВОДУ! Я собі робив підвальний поверх - стіни моноліт - десь з 50 кубів (блоки не хотів - дорого і не ефективно). Вийшло супер!
Робочих багато не треба. Було б добре вібратор для бетону взяти на прокат. Хороша штука. Або як мінімум - попросіть щоб шофер міксера зробив бетон трохи рідшим - щоб підвищити текучість (у них є як правило вода в запасі - завжди можуть долити).
Бетон має бути обов"язково з супровідними документами - мають Вам віддати.

Щодо ціни - то різниця буде не велика...ну може яких 30-50 гривень на кубі. А от по якості - то не до порівняння. Так що думайте самі. Якщо для себе - то я б і не думав - брав би з заводу.

Щобо під"їзду - рукави не обов"язково. Ми збивали жолоб з досок - і по ньому подавали. Можна домовитись з шофером міксера щоб взяв додаткові подовжувачі до жолоба (вони возять як правило тільки 2 з собою - а я домовлявся за 4).

І ще - дуже зручно бетон "розгрібати, підгрібати і вигрібати" сапками...ніколи не думав - мені на бетонозаводі порадили.

Бетон потрібно мінімум М200 (В-15).

Міксери бувають різні. Мені возили 7-ми, 9-ти і 10-ти кубовими (машини Mercedes, Man). А є ще ніби 4-х кубові.

Після заливки не забудьте чимось накрити ну і поливати потім. Води не шкодуйте.

Успіхів!
Sharkan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 11:52   #10
Optimalist
Старожил форума
Аватар для Optimalist
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Киев Лесной <> Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 4,042
Вы сказали Спасибо: 5,024
Поблагодарили 6,247 раз(а) в 2,142 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASTe-X Посмотреть сообщение
У меня есть подъезд только с 2-х сторон, вероятно понадобится рукав.
Кстати, сколько в миксер кубов входит, и какая марка нужна?
Я потерялся в позициях garant-beton.com.ua/beton
На фундамент 200. Есть разные миксеры. Сходите по ссылке в моем предыдущем посте и посмотрите как заливали у меня, ширина улицы у нас около 6 м. Там же видны и желобы, которые сбили рабочие из пары досок и листа оцинковки.
Optimalist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 12:22   #11
serggayv
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

а какая усадка бетона должна быть для фундамента ??? все заводы продают бетон П1 , П2, П3 ,П4 ???
serggayv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 13:40   #12
ASTe-X
Форумчанин
 
Регистрация: 10.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 26 сообщениях
Отправить сообщение для ASTe-X с помощью AIM
По умолчанию

Semenovsky нужно в Бородянку. Какая цена? 37 куба если с опалубкой.

Последний раз редактировалось ASTe-X; 10.05.2010 в 14:50.
ASTe-X вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 14:47   #13
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,397
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,775 раз(а) в 7,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenovsky Посмотреть сообщение
По цене практически одинаково, но по качеству,бетон с завода намного лучше и все происходит намного быстрее.
Любят же одну и ту же глупость повторять .... НЕ ЛУЧШЕ . Запишите себе на бумажке и приклейте напротив .

Бетон такой же , мешать чуть дешевле ,

но минусы - холодный шов в промежутках между замесами . Могут красть цемент.

Бывают ситуации когда бетоновоз не заедет . И для бетоновоза нужна ВСЯ опалубка сразу . При ручной заливке ее можно перествлять .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 14:50   #14
ASTe-X
Форумчанин
 
Регистрация: 10.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 26 сообщениях
Отправить сообщение для ASTe-X с помощью AIM
По умолчанию

Хм, логично. Красть цемент могут.
Да, с точки зреня опалуки это не дешево...
ASTe-X вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 14:52   #15
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,414
Вы сказали Спасибо: 4,474
Поблагодарили 11,371 раз(а) в 5,985 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Могут красть цемент.
Вот эта фраза как раз не в сторону НЕ ЛУЧШЕ
Propeller на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 14:54   #16
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,397
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,775 раз(а) в 7,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Вот эта фраза как раз не в сторону НЕ ЛУЧШЕ
Ну зависит для кого , лучше быть целый день на площадке , 17 кубов макс 3-4 дня . Воруют , и продают ворованное .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 15:01   #17
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,414
Вы сказали Спасибо: 4,474
Поблагодарили 11,371 раз(а) в 5,985 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
лучше быть целый день на площадке
Золотые слова. Контроль = качество.
Propeller на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 15:16   #18
ASTe-X
Форумчанин
 
Регистрация: 10.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 26 сообщениях
Отправить сообщение для ASTe-X с помощью AIM
По умолчанию

Semenovsky 360 грн за куб?
Сколько доставка стоит?
P.S. А чем закончилась история с песком, поставленным вами в котором были битие бутылки, кирпичи, доски и прочий хлам, итд? Прочитал на форуме. www.stroimdom.com.ua/forum/sh...t=34162&page=2
Какие документы на бетон у вас?
ASTe-X вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 18:56   #19
Volto
Форумчанин
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Кривой Рог
Пол: Не указан
Сообщений: 148
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 36 сообщениях
Отправить сообщение для Volto с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Любят же одну и ту же глупость повторять .... НЕ ЛУЧШЕ .
Присоеденюсь к alyak... очень сложно конкретезировать понятие лучше. Для одного это быстрее, для другого экономичнее, для третьего и то и другое. На мой взгляд вручную либо малой бетомешалкой вполне по силам изготовить хороший бетон и примеров этому множество, начиная от строительных примеров прошлого и заканчивая примерами настоящего строительства, что присутсвуют на форуме. Разовая заливка на мой взгляд желательна, но не критична, так что дальнейшее зависит от обстоятельств. Если есть возможность закажите бетон миксерами из Германии, там бетон будет наверняка получше, хотя подозреваю, что пан Semenovsky будет Вас отговаривать, утверждая, что немецкий бетон не для нашей ментальности и не для нашей погоды... В целом считаю, что оба варианта имеют право на жизнь, однако принятие решения зависит от обстоятельств на месте.

Прошу прощения, но основной вопрос: Думаю дешевле самому, потом работяги под жёстким контролем потом миксера... Это при условии стандартной ситуации (отсутсвии блата, знакомств на ЖБУ, бесплатных Джамшудов и т.д.).
Volto вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2010, 21:56   #20
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,397
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,775 раз(а) в 7,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volto Посмотреть сообщение
Присоеденюсь к alyak... очень сложно конкретезировать понятие лучше. Для одного это быстрее, для другого экономичнее, для третьего и то и другое.
Качество зависит от количества всыпанного цемента (!) . Все что делает завод - это принимает цемент , делает его анализ и всыпает добавки чтоб съекономить в себестоимости . Т.е. если вы хотите получить B15 , то допустим вы израсходуете 270 кг цемента , а завод 250 + добавки чтоб "доработать цемент", но и то и другое будет тот же самый бетон . Фактически вопрос лишь в том при каком количестве будет достигнута нужная марка .

Бетон из германии B15 НИЧЕМ не будет отличаться от того же бетона из миксера или мешалки . Другое дело если поставить себе задачу получить допустим B60 , вот тут в германии смогут а у нас нет .

На фундамент частного дома реально нужен чуть ли не B7.5 а то и меньше . Если будут пьяны и украдут , то фундамент все равно будет хороший .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 08:27. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании