Строим Дом

Перезагрузить страницу

Поругайте, посоветуйте

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.12.2007, 14:29   #1
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,880 раз(а) в 3,239 сообщениях
По умолчанию Поругайте, посоветуйте

Собственно говоря, решился строить дом.
Требования к проекту:
- гараж в доме на два автомобиля
- два полноценных этажа
- спальня на первом этаже
- наличие цоколя
- дом небольшой и бюджетный.

Вот что получилось в предварительном виде:
Конструктив дома - железобетонный каркас с монолитными перекрытиями, стены - утеплитель облицованый фасадным облицовочным кирпичом.
Какие будут замечания от гуру?
Буду рад критике...
Миниатюры
002_873.jpg   0222_167.jpg   0022_158.jpg  
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2007, 14:44   #2
vdscom
Старожил форума
Аватар для vdscom
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,177
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 32 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для vdscom с помощью ICQ
По умолчанию Re: Поругайте, посоветуйте

Цитата:
Сообщение от Прохожий
Собственно говоря, решился строить дом.
Требования к проекту:
- гараж в доме на два автомобиля
- два полноценных этажа
- спальня на первом этаже
- наличие цоколя
- дом небольшой и бюджетный.

Вот что получилось в предварительном виде:
Конструктив дома - железобетонный каркас с монолитными перекрытиями, стены - утеплитель облицованый фасадным облицовочным кирпичом.
Какие будут замечания от гуру?
Буду рад критике...
сразу возникает много вопросов:
1. двойной гараж и бюджетное строительство - как то не вяжется .
2. спальня на первом этаже ? рядом с гаражами, кухней, прихожей, котельней и т.д. ? в лучшем случае, на 1м этаже следует делать гостевую.
3. с цокольным этажем дом точно бюджетный не получится.
4. нет мансарды - это плюс. проще и дешевле.
судя по описанному конструктиву дома, строить думаете "термодом" ?
vdscom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2007, 15:14   #3
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,880 раз(а) в 3,239 сообщениях
По умолчанию Re: Поругайте, посоветуйте

Цитата:
Сообщение от vdscom
сразу возникает много вопросов:
1. двойной гараж и бюджетное строительство - как то не вяжется .
2. спальня на первом этаже ? рядом с гаражами, кухней, прихожей, котельней и т.д. ? в лучшем случае, на 1м этаже следует делать гостевую.
3. с цокольным этажем дом точно бюджетный не получится.
4. нет мансарды - это плюс. проще и дешевле.
судя по описанному конструктиву дома, строить думаете "термодом" ?
Попробую ответить...
1. Ну если ДВЕ машины в семье и в разных местах работа, то почему нельзя даже думать о бюджетном строительстве?
2. Да. Представьте себе что в доме могут жить не только молодые, но и пожилые люди, которым бегать по лестницам не так то и легко.
3. Ну ОТНОСИТЕЛЬНО бюджетный... Без обоев по 100 евро за рулон, без кафеля авторской раскраски, без паркета из карельской берёзы...
4. Одни считают плюсом, другие - минусом... Я решил что полноценный этаж для меня комфортней.
Судя по конструктиву - пассивный дом (как максимум). Если под "термодомом" понимается несъёмная оопалубка - то не термодом однозначно, но термосопротивление должно быть не ниже 5.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2007, 15:34   #4
vdscom
Старожил форума
Аватар для vdscom
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,177
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 32 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для vdscom с помощью ICQ
По умолчанию

1. монолитное перекрытие однозначно дороже перекрытия плитами.
2. понимаю ваше желание не бегать лишний раз на 2-й этаж, но, собственно, вы его не нарисовали, и как-то неуютно выглядит спальня возле входной двери, как будто это комната для сторожа.
кстати, камин я бы сделал чуть большим, чтобы он наполовину заходил в спальню, но при этом топился с гостиной.
3. двойной гараж - это хорошо, самому такой нужен, но не вписывается в мой проект . если получается его разместить в доме, то почему бы и нет ?
4. если уж сильно хочется монолитный каркас - подумайте над стальным сборным каркасом (с усиленными сваркой соединениями) и деревянными перекрытиями по металлическим лагам (впрочем, можно и монолит). стеновые проемы - заполнить пенобетоном Д400 толщиной 40см, без наружного утепления. кто-то на форуме просчитывал такой каркас, вроде недорого получалось.
если решите делать обычные стены - для себя я выбрал 1.5 кирпича плюс 12см пеностекла. и штукатурка под покраску. изнутри - тоже штукатурка. отопление - на регистрах.
5. наружная облицовка - может, лучше короед и покраска ?
vdscom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2007, 15:49   #5
Leslie
Форумчанин
Аватар для Leslie
 
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Киев. Путровка.
Пол: Женский
Сообщений: 295
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Отправить сообщение для Leslie с помощью ICQ
По умолчанию

Мне понра. Компактно, ничего лишнего.

Вопросы-возражения такие:

1) на втором этаже 2 санузла - имхо, лишнее.
А на первом этаже - Вы пишете:

"2. Да. Представьте себе что в доме могут жить не только молодые, но и пожилые люди, которым бегать по лестницам не так то и легко."

Где в таком случае на первом этаже для них душ-ванна? Жить в домах своих мы будем, думаю, до смерти. Как мыться?

2) Не видела план дома с привязкой к участку. Думаю, что "у сучасній панській хаті (навіть бюджетної)" из гостиной должен быть выход на террасу. Причем напрямую из гостиной, а не через корридор. Дети, гости, все такое... Да и самим летом на терраске поужинать как-то лучше. Терраса как летняя гостиная. Беседки на расст. 10 м от дома не в счет. О беседках в другой теме, отдельно.


3) Спальня на 2 этаже 36 м.кв. это о-о-о-чень много. Вы видели ЭТИ метры вживую? )) Имхо (если коротко )) ) 20-25 метров для спальни более чем. Если только с кабинетом совмещать, но...


Не знаю, позволяет ли такое ваша архитектура, но предлагаю на 1 этаже гараж весь унести левее на полширины, тогда на 2 этаже в спальне образуется балкон, либо площадь спальни (2 эт) в общем увеличивется и можно попроб. поделить на 2 помещения, а на 1 этаже освоб. место под полноценный санузел. А тогда и кухня станет больше.


4) Я сторонник мансардных этажей. При этом мне не нравятся скосы крыши над головой. Сильно не нравятся. Мы их как обошли. У нас на 2 этаже в двух комнатах в нижней точке выстота 1,60, в двух других - 1,80 где-то. Так что не давит совсем. Просто, чтоб форму крыши не менять, мы стены сделали выше на сколько надо было. А на западе уже давно действует налог на 2-й этаж. Причем на НЕ мансардный. Думаю, рано или поздно у нас так тоже будет. Кроме того, с мансардным этажом архитектура будет интереснее, если для Вас это важно.

5) Что такое в Вашем понимании цоколь? Подвал что-ли? Респект. Маласы. Это лучше, чем сараи на участке городить.

Удачи! Хочу увидеть вживую.

Очень понра, т.к. у нас очень похоже. )))
Leslie вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2007, 16:12   #6
vdscom
Старожил форума
Аватар для vdscom
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,177
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 32 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для vdscom с помощью ICQ
По умолчанию

только сейчас заметил рисунок с планом 2-го этажа .
сумбурно как-то все. непонятно назначение помещений.
большую комнату с санузлом (он тоже непривычно выглядит в таком месте) вы сделали со сдвигом по высоте пол-этажа. имхо лучше сделать пол этой комнаты на уровне второго этажа (да, гараж получится с высокими потолками, так у многих получается, можно будет в нем сделать какие то антресоли сверху или псевдо-этаж), при этом вход в комнату сделать через соседнюю, а ее либо уменьшить (сделав коридор), либо сделать проходной.
да, имхо одного санузла на втором этаже будет достаточно.
vdscom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2007, 16:21   #7
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,880 раз(а) в 3,239 сообщениях
По умолчанию

vdscom
1. Вот это-то я и хотел услышать... На сколько дороже?
2. Это комната не для сторожа, а для пожилых родителей. Выход из комнаты не в коридор, а в холл первого этажа. По камину - многое зависит от толщины внутренних стен.
3. Вот и постарался разместить.
4. У металла так же есть недостатки, по крайней мере нужны будут распорки, удерживающие геометрию. Толщина и материал стен пока не выбран. То ли газобетон, то ли пено... Но облицовка кирпичем. Дом должен "смотреться".

Leslie
1. На втором этаже ОДИН санузел. Второй (который в спальне) это "между первым и вторым". Отметка 1500.
На первом этаже туалет с умывальником. Полноценная ванна между первым и вторым этажами (один пролёт). Хотя я подумываю разместить её над котельной (которая за гаражом) а на её место в спальне расположить гардеробную.
2. Это пока не обсуждается. Из гостинной БУДЕТ выход. Пока вопросы по планировке самого дома.
3. Спальня над гаражом в конечном итоге будет не больше 25 метров. В ней так и просится гардеробная.
4. Осознанно не хочу мансарды. У меня рост больше двух метров, по этому для меня это очень болезненно.
5. В моём понимании цокольный этаж - это полтора метра в земле и полтора метра выше.

А можно увидеть Ваше "похоже"?
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2007, 16:23   #8
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,880 раз(а) в 3,239 сообщениях
По умолчанию

Глюк инета
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2007, 16:30   #9
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,880 раз(а) в 3,239 сообщениях
По умолчанию

Глюк инета
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2007, 16:32   #10
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leslie
Мне понра. Компактно, ничего лишнего.
12х14м это компактный дом?


Компактный это 8х10.
Нормально-достаточный для средней семьи 10х12
а 12х14 - это большой и просторный дом. А много небольших помешений, или мало но больших - это уже кому как, это философия жизни конкретной семьи.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2007, 16:40   #11
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,880 раз(а) в 3,239 сообщениях
По умолчанию

sevlad Но не помещается в дом 8х10 гараж на два автомобиля и спальня на первом этаже... НЕ ПОМЕЩАЕТСЯ.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2007, 16:49   #12
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий
термосопротивление должно быть не ниже 5.
и какой толщиной газобетона Вы планируете этого добиться? 100см?
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2007, 16:59   #13
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий
sevlad Но не помещается в дом 8х10 гараж на два автомобиля и спальня на первом этаже... НЕ ПОМЕЩАЕТСЯ.
ИМХО получается постройка дома ради гаража.

у гаража тоже R стен должно быть 5 ?? зачем?

а где сейчас паркуются оба автомобиля? на кухне в квартире?
или если они увидят, что себе вы построили дом, а для них только навес, то устроят забастовку?
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Romka за это полезное сообщение:
maxim-ka (01.03.2011)
Старый 20.12.2007, 16:59   #14
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий
sevlad Но не помещается в дом 8х10 гараж на два автомобиля и спальня на первом этаже... НЕ ПОМЕЩАЕТСЯ.
Я коментил не ваш ответ
Я знаю что не помещается.

дом в 5ярувнях ( со сдвигом на полэтажа) - эту идею поддерживаю.
Но пожилым родителям сделай свой санузел. Я нашел куда его втулить у себя.

Посмотрел еще раз на планы - в левом-верхнем углу возле туалета какое то непонятное помешение - увеличь туда санузел, что бы ванна для родителей поместилась.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2007, 09:06   #15
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,880 раз(а) в 3,239 сообщениях
По умолчанию

Romka, толщина стены просчитывается. Например газобетон плотностью 300 и толщиной 400 мм уже даёт 3,23 сопротивление теплопередаче... ИМХО, разумно все ограждающие конструкции делать с одинаковым теплосопротивлением. В последствии это обернётся экономией энергоресурсов на отопление дома.
Постройка дома не ради гаража, а ради удобства жить в нём. А гараж - одно из этих удобств. Вы ведь не ради туалета строите дом, так может вынесете его подальше в огород???
К сожалению Ваши замечания не несут конструктива.

sevlad, санузел на первом этаже есть. Возле кухни. Будет он делаться с или без душа/ванны - не так критично. Стены не несущие. А вот помещение "слева вверху" - это топочная, которая находится на уровне -1500 (то есть на уровне гаража/земли) или на пол-пролёта вниз с первого этажа.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2007, 11:52   #16
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий
sevlad, санузел на первом этаже есть. Возле кухни. Будет он делаться с или без душа/ванны - не так критично. Стены не несущие. А вот помещение "слева вверху" - это топочная, которая находится на уровне -1500 (то есть на уровне гаража/земли) или на пол-пролёта вниз с первого этажа.
Имхо нехорошо сазтавлять родителей в душ на второй этаж ходить.
Я не делай вогнутый угол там, тогда места и на топочную и на душ хватит. Имхо конечно.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2007, 11:36   #17
Оушен
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Оушен с помощью AIM
По умолчанию

По поводу гаража на 2 автомобиля.. У меня гараж на 3 автомобиля. А дом резко меньше. Просто один автомобиль помещается в цокольном этаже, а два других за уровнем дома - типа пристройка с широкими воротами. И вот крыша этой пристройки есть террасса на которую кладется керамогранит и где летом пьется чай..
Оушен вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2007, 11:38   #18
Оушен
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Оушен с помощью AIM
По умолчанию

Далее. Как у меня (и это мне нравится).. На первом этаже душевая кабина-санузел (махонький). Сюда ходят гости (и ходили бы родители если бы жили со мной).. А на третьем этаже (где моя спальня) - душа нет, но есть ванная. По опыту - на третьем я тока умываюсь а душ принимаю на 1-м..
Оушен вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2007, 11:41   #19
Оушен
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Оушен с помощью AIM
По умолчанию

Далее. "Топочная". А Днепрогаз этот проект видел? А те люди которые Вам его спроектировали - они хоть один дом построили?

Где изолирующие двери?
Рассчитана ли кубатура помещения соразмерно мощности котла?
А где окно, которое будет вылетать в случае взрыва газа? Без окна ни кто не примет..
Оушен вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2007, 12:12   #20
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,880 раз(а) в 3,239 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оушен
По поводу гаража на 2 автомобиля.. У меня гараж на 3 автомобиля. А дом резко меньше. Просто один автомобиль помещается в цокольном этаже, а два других за уровнем дома - типа пристройка с широкими воротами. И вот крыша этой пристройки есть террасса на которую кладется керамогранит и где летом пьется чай..
Ангар для 747 боинга решил пока в дом не встраивать. :P
Делать "пристройку" не позволяют размеры участка (ширина 18,4 метра). По сему - гараж в доме. Вариант террасы на крыше гаража так же принимался во внимание, но исходя из того, что выйти на лужайку за домом с "рюмкой чая" завсегда легче чем подняться на второй этаж, посчитал балконы, террассы и лоджии лишними.
Цитата:
Сообщение от Оушен
Далее. Как у меня (и это мне нравится).. На первом этаже душевая кабина-санузел (махонький). Сюда ходят гости (и ходили бы родители если бы жили со мной).. А на третьем этаже (где моя спальня) - душа нет, но есть ванная. По опыту - на третьем я тока умываюсь а душ принимаю на 1-м..
Будет ли душ на первом этаже... Это пока открытый вопрос. Поживём - увидим. Мне пока кажется - пройти 8 ступенек до душа/ванны не так сложно.
Цитата:
Сообщение от Оушен
Далее. "Топочная". А Днепрогаз этот проект видел? А те люди которые Вам его спроектировали - они хоть один дом построили?

Где изолирующие двери?
Рассчитана ли кубатура помещения соразмерно мощности котла?
А где окно, которое будет вылетать в случае взрыва газа? Без окна ни кто не примет..
Нет Днепрогаз его ещё не видел и не утверждал. Его пока ещё нет в природе. Как только будет - пойдёт на согласования (и с Днепрогазом в том числе). Организация, которая проектирует имеет все лицензии. Она запроектировала уже довольно много проектов как в Днепропетровске, так и по Украине.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поругайте проект пожалуйста rus_stroy72 Проекты домов и коттеджей и архитектурное проектирование 9 15.11.2007 11:59
Поругайте, похвалите, обсудите! Banderas Проекты домов и коттеджей и архитектурное проектирование 8 24.07.2007 17:44
Поругайте/похвалите проэкт Солнце Проекты домов и коттеджей и архитектурное проектирование 15 19.06.2007 13:13
Поругайте становой пирог Ростислав Важные и глобальные вопросы 13 22.05.2007 11:05
Поругайте стеновой пирог Ростислав Важные и глобальные вопросы 2 02.02.2007 18:00


Текущее время: 00:44. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании