Строим Дом

Партнер раздела: Каминин
Перезагрузить страницу

С скем можно пообщаться по поводу печи Кузнецова?

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.05.2010, 18:37   #1
kottt
Форумчанин
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 479
Вы сказали Спасибо: 372
Поблагодарили 360 раз(а) в 142 сообщениях
По умолчанию С скем можно пообщаться по поводу печи Кузнецова?

Сабж.
Желательно Харьков
kottt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2010, 20:27   #2
pechnik1954
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 641
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 114 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kottt Посмотреть сообщение
Сабж.
Желательно Харьков
А Полтава не подойдет? Вроде бы почти соседи И почему именно конструкции Кузнецова?
pechnik1954 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2010, 00:43   #3
ОИК-4
Старожил форума
Аватар для ОИК-4
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,032
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 519 раз(а) в 324 сообщениях
Отправить сообщение для ОИК-4 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pechnik1954 Посмотреть сообщение
А Полтава не подойдет? Вроде бы почти соседи И почему именно конструкции Кузнецова?
А ты как будто не знаешь? Правильно поставленная реклама о супер производительности, КПД, экономии и заказчики на ПК идут гурьбой. Легкий развод на деньги.

kottt, это печи со своими недостатками. Все остальное, про разделение,это теория не подтвержденная научно и даже лабораторно.
ОИК-4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2010, 13:00   #4
kottt
Форумчанин
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 479
Вы сказали Спасибо: 372
Поблагодарили 360 раз(а) в 142 сообщениях
По умолчанию

О как...
а подробнее?

Какая информация есть у меня:
Товарищ (мой личный) - себе сделал. Результат - действительно одна закладка дров в день и действительно печи на дом где-то 130 кв (2 этажа) - хватает.
Больше подробностей, к сожалению, у меня нет
kottt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2010, 17:32   #5
ОИК-4
Старожил форума
Аватар для ОИК-4
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,032
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 519 раз(а) в 324 сообщениях
Отправить сообщение для ОИК-4 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kottt Посмотреть сообщение
О как...
а подробнее?

Какая информация есть у меня:
Товарищ (мой личный) - себе сделал. Результат - действительно одна закладка дров в день и действительно печи на дом где-то 130 кв (2 этажа) - хватает.
Больше подробностей, к сожалению, у меня нет

Одна закладка горит 40-50 минут,чтобы прогреть печь нужно 2 закладки. Я по роду работы встречаюсь с людьми,которые мне рассказывают о том,что вот эту печь ставил Ваня-печник,ну такая хорошая,5 поленьев и горячая. Потом оказывается,что печь сложена на ребро,либо футеровки нет и поленьев нужно сжечь не 5 штук. Отговаривать не буду,но ПК,это просто печь,со своими недостатками и достоинствами.
Илья.
ОИК-4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2010, 18:05   #6
pechnik1954
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 641
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 114 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОИК-4 Посмотреть сообщение
Одна закладка горит 40-50 минут,чтобы прогреть печь нужно 2 закладки. Я по роду работы встречаюсь с людьми,которые мне рассказывают о том,что вот эту печь ставил Ваня-печник,ну такая хорошая,5 поленьев и горячая. Потом оказывается,что печь сложена на ребро,либо футеровки нет и поленьев нужно сжечь не 5 штук. Отговаривать не буду,но ПК,это просто печь,со своими недостатками и достоинствами.
Илья.
+1 Совершенно согласен, ПК - это Мифы в печном деле Невводите себя в оману граждане Печи Кузнецова - это Опиум для заказчиков
pechnik1954 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2010, 20:20   #7
kottt
Форумчанин
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 479
Вы сказали Спасибо: 372
Поблагодарили 360 раз(а) в 142 сообщениях
По умолчанию

)
Меня переубеждать не надо, я сам могу себя переубедить

А вот если действительно есть что-то полезное - думаю всем будет интересно
Как плюсы, так и минусы
Раскроете?
kottt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2010, 20:53   #8
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,677
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 330 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию

Для kottt

Я много раз просил всех "суперпечников" написать что либо толковое о недостатках печей Кузнецова И.В.

А в ответ тишина. Одни обещания когда нибудь потом рассказать. Может теперь хоть раз что то высосут из пальца.

Все те кто хают Кузнецова могут лишь только "тявкать из подворотни", а серьезно с графиками и цифрами ничего доказать не могут. Также как не могут доказать что те печи которые они "клепают" лучше.

Лично я на себе проверил качество этих печей. Поэтому комулибо мне лапшу на уши навешать не удастся.
Если мне что непонятно в них я вопросы задаю лично Кузнецову и ребятам из его команды.
Так что если что-то интересно обращайтесь напрямую через почту форума.

Через месяц планируем вместе с Кузнецовым построить отопительноварочную печь под Киевом. У Вас будет прекрасная возможность пообщатся напрямую с автором.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2010, 22:01   #9
ОИК-4
Старожил форума
Аватар для ОИК-4
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,032
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 519 раз(а) в 324 сообщениях
Отправить сообщение для ОИК-4 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kottt Посмотреть сообщение
)
Меня переубеждать не надо, я сам могу себя переубедить

А вот если действительно есть что-то полезное - думаю всем будет интересно
Как плюсы, так и минусы
Раскроете?
Конечно. Печи Кузнецова работоспособны,что доказано практикой. Многие из проектов технологически сложны в изготовлении,что является минусом. Многим печникам требуется посещение семинаров, организованных партнерством для понимания строительства ПК. Основным и неоспоримым недостатком является недостаточный прогрев верхней части печи,впрочем, члены партнерства выдают это за благо. Лично мой практический опыт построения этих печей позволил сделать вывод о следующем: не увидел я каких-либо экономий топлива у моих заказчиков. Несомненным плюсом является прогрев этих печей от первого ряда,но я делаю печи,они греются так же с первого ряда. Печи Кузнецова точно так же подвержены образованию трещин,поэтому появились проекты полностью футерованные,даже второй колпак.
Некоторые проекты я сознательно изменил и чуть переделал,результат следующий: второй колпак стал нагреваться лучше,чем в печах Кузнецова. Все остальное:про сухие швы,мировой КПД,значительную экономию дров - следует оставить на совести членов партнерства,"некоммерческого ". Ибо все их так называемые исследования и результаты,не более чем ТУ,но никак не ГОСТ. Денег в партнерстве хватает и сделать гос исследование по этим печам абсолютно не проблема. Этого не делается. Зато есть заявление о том,что печь сделанная не членом партнерства не является печью Кузнецова.Вам это ничего не напоминает? Про ценник на эти печи,это отдельный разговор. Как бы убедительно не выглядела стройная теория,всегда следует задуматься о том,что идеального ничего нет и теория хороша тогда,когда существует некоторое опровержение,сомнение и пр. А в теории этих печей сомнений нет,все четко,будет так и никак иначе. Я одного человека знаю,которому на слово можно верить,он по воде ходил много лет назад.
А про всех исстово уверовших в неподтвержденную лабораторно теорию могу сказать,что либо люди заблуждаются,либо выгодно по деньгам выходит, а может и то и другое+ слава небольшая,рядом с Кузнецовым стоял и руку жал.
Илья.
ОИК-4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ОИК-4 за это полезное сообщение:
Dushes (22.01.2011), kottt (22.05.2010), petrolium (04.06.2010)
Старый 23.05.2010, 11:17   #10
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,677
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 330 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОИК-4 Посмотреть сообщение
Конечно. Печи Кузнецова работоспособны,что доказано практикой.
Система Кузнецова позволяет гарантированно строить работающие печи с учетом практически любых пожеланий заказчиков.

Все остальные вновь высосанные из пальца "минусы" - это горе "суперпечников с хутора" упорно не желающих разобраться в конструкции.
По порядку

Сильно греть верх печи совсем не обязательно. При топке два раза в сутки он догреется и будет теплым. Верхняя часть помещения также догреется за счет конвекции Говорю всем как пользователь.
А вот когда плохо прогревается низ печи чувствуется сразу. Голове жарко, а по ногам гуляет холод. И разницу между печью Кузнецова и любимой "трехходовкой" одного из печников на этом форуме я знаю не понаслышке.

Что может быть технологически сложного в конструкции колпака?

Все технологические усовершенствования делаются чтобы печи соответсвовали современным мировым нормам и стандартам, а не нашим гостам , последний из которых был принят около шестидесяти лет назад.

Отсюда полная футеровка печи. Даже печи туликиви финны делают сейчас с двойной стенкой. Потому что так требуют современые нормы и стандарты.

Отсюда и постоянно совершенствуемая конструкция топливника для обеспечения полного сгорания топлива. Потому что так требуют современые нормы и стандарты.

Все это конечно сложнее в изготовлении чем простые колодцы из кирпича.

Для проверки наработок проводятся партнерством испытания своих печей.Потому как за рубежом на слово никто не верит. Там тоже проверяют.



А на семинарах информацию о всех наработках может получить любой желающий. Для этого надо просто оторвать задницу и приехать.

Далее открою вам "тайну". "Печи Кузнецова" могут строить только сертифицированные Партнерством печники. Это люди которые уполномочены Кузнецовым решать все вопросы строительства, эксплуатации и ремонта. А членом Партнерства может быть любой желающий и даже не печник.
Строить печи по системе Кузнецова не возбраняется никому. Я не член партнерства, что совершенно не мешает мне делать проекты и строить печи по его системе а также получать и обмениваться информацией с командой Кузнецова. При этом никаких конфликтов в отношениях у нас нет.

Теория полезности "сухого шва" для меня лично дело десятое. Я на этом не заморачиваюсь. Я вижу многократно доказанную практическую ценность конструкции.
Я вижу большие перспективы в ее совершенствовании.
Делаю эти печи как для себя, так и для других.


Цены. Считать деньги в чужих карманах дело неблагодарное.
И обсуждать цены коллег считаю дурным тоном.

Можно строить стандартную печь по старой давно известной порядовке, а можно делать индивидуальный проект под заказчика.
И цена будет понятно будет разной.

Цены разные по регионам. Цена у печников Кузнецова которые работают в Московском регионе будут казатся нам "заоблачными".
А цены на такие же печи в российской глубинке уже более менее сравнимы с нашими.

Заведомо качественный продукт дешевым быть не может. Альтруизмом болеют единицы. И за качественную работу все остальные хотят получать соответствующую оплату. Печи по системе Кузнецова подтвержденный качественый продукт. И продавать его задаром никто не будет.

При всем этом всегда можно при желании найти компромисс в цене.

Удивляет вот что
Кузнецов с командой постоянно отдает в широкий доступ описания своих конструкций. Другие печники берут их в работу, зарабатывают на них, но потом начинают его же критиковать и обвинять в рвачестве. А своих работ в открытый доступ никогда не дают. И описания их "усовершенствований" никогда не дождешся. Им очень удобно "шмалять из окопа" в Кузнецова. Ничего конструктивного они предложить не могут. И открыто защищать свои свои "наработки", как это делает Кузнецов тоже. Поэтому я их критику называю "лаем из подворотни".
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2010, 17:10   #11
ОИК-4
Старожил форума
Аватар для ОИК-4
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,032
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 519 раз(а) в 324 сообщениях
Отправить сообщение для ОИК-4 с помощью AIM
По умолчанию

Salix, вы пишите и периодически себе в тексте противоречите.
Печи в союзе разрабатывались согласно ГОСТ. Т.е проводились исследования по мощности топливника,печи,теплоемкости и теплоотдаче.И все печи,даже финские будут соответствовать в той или иной мере советскому ГОСТу. Различие только в правилах ПБ и содержании СО. Выжать из печного отопления новые параметры по КПД сомнительно.
Двойную стену в финских печах делают из-за правил пожарной безопасности,печь медленней и более равномерно нагревается,значит трещин не будет.У Колчина полностью футерованная от нижнего до верхнего яруса хлебная печь Кузнецова выходит в режим часов 5-6.
А что вы про деньги завелись,никто их не считает.Партнерство рекламирует ПК,как печь с самым высоким КПД, государственно-лабораторно это не подтверждено,сами теорию выдвинули,сами печи строим,сами печам оценку даем.Цена на ПК отличается от цены на другие печи т.е вы продвигаете бренд с неустановленным ТТХ за более крупную сумму.И делаете это более 10 лет,за это время нет ни одного гос заключения о эффективности ПК. Давайте от простого к сложному двигаться. Теория,эксперимент,доказательная база,подтверждение и только потом реклама. То,что рекламаций нет,так печь греет,не дымит,только экономии нет. То,что комбинаций можно из ПК накрутить,так для этого "стройная теория" не нужна.
По системе Кузнецова строить можете,а вот печи Кузнецова нет.
Salix, общаясь с коллегами,постарайтесь избегать цитат "лай из подворотни",горе суперпечники". Стиль этот хамский и присущ членам партнерства и примкнувших к ним. К диалогу вы,как и большинство кузнецовцев не способны. Полное отсутствие сомнений в выдвигаемых догмах.Я с членами партнерства разговариваю периодами,как про печи разговор,так все под копирку. Интеллектуальный уровень у всех разный,а слова говорят одинаково штампованные.

Чтобы про плагиат не говорили,я вам скажу, как второй колпак в ПК нагреть.Рассечки ставте.

Последний раз редактировалось ОИК-4; 23.05.2010 в 17:48.
ОИК-4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2010, 21:25   #12
usanin_n
Moderator
Аватар для usanin_n
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Кировоград
Пол: Мужской
Сообщений: 2,132
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 715 сообщениях
Отправить сообщение для usanin_n с помощью AIM
По умолчанию

Коллеги, ну не ссортесь же.. Зачем выяснять эти отношения.. Кому это надо? Давайте жить дружно
usanin_n вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2010, 22:28   #13
pechnik1954
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 641
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 114 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОИК-4 Посмотреть сообщение
Конечно. Печи Кузнецова работоспособны,что доказано практикой. Многие из проектов технологически сложны в изготовлении,что является минусом. Многим печникам требуется посещение семинаров, организованных партнерством для понимания строительства ПК. Основным и неоспоримым недостатком является недостаточный прогрев верхней части печи,впрочем, члены партнерства выдают это за благо. Лично мой практический опыт построения этих печей позволил сделать вывод о следующем: не увидел я каких-либо экономий топлива у моих заказчиков. Несомненным плюсом является прогрев этих печей от первого ряда,но я делаю печи,они греются так же с первого ряда. Печи Кузнецова точно так же подвержены образованию трещин,поэтому появились проекты полностью футерованные,даже второй колпак.
Некоторые проекты я сознательно изменил и чуть переделал,результат следующий: второй колпак стал нагреваться лучше,чем в печах Кузнецова. Все остальное:про сухие швы,мировой КПД,значительную экономию дров - следует оставить на совести членов партнерства,"некоммерческого ". Ибо все их так называемые исследования и результаты,не более чем ТУ,но никак не ГОСТ. Денег в партнерстве хватает и сделать гос исследование по этим печам абсолютно не проблема. Этого не делается. Зато есть заявление о том,что печь сделанная не членом партнерства не является печью Кузнецова.Вам это ничего не напоминает? Про ценник на эти печи,это отдельный разговор. Как бы убедительно не выглядела стройная теория,всегда следует задуматься о том,что идеального ничего нет и теория хороша тогда,когда существует некоторое опровержение,сомнение и пр. А в теории этих печей сомнений нет,все четко,будет так и никак иначе. Я одного человека знаю,которому на слово можно верить,он по воде ходил много лет назад.
А про всех исстово уверовших в неподтвержденную лабораторно теорию могу сказать,что либо люди заблуждаются,либо выгодно по деньгам выходит, а может и то и другое+ слава небольшая,рядом с Кузнецовым стоял и руку жал.
Илья.
+1 полностью согласен, так же еще добавлю от себя, когда ПК только начали появляться вообще, лет эдак 25 назад печники еще тогда высказали свое мнение о технической сложности и большой материалоемкости при изготовлении при том всем ,что КПД и прогрев были очень спорными. Каждый зарабатывает как может, кто на "бренде ПК", а кто на безимянных "безбрендовых" печах, которые функционируют не хуже
pechnik1954 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2010, 22:31   #14
pechnik1954
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 641
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 114 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salix Посмотреть сообщение
Система Кузнецова позволяет гарантированно строить работающие печи с учетом практически любых пожеланий заказчиков.

Все остальные вновь высосанные из пальца "минусы" - это горе "суперпечников с хутора" упорно не желающих разобраться в конструкции.
По порядку

Сильно греть верх печи совсем не обязательно. При топке два раза в сутки он догреется и будет теплым. Верхняя часть помещения также догреется за счет конвекции Говорю всем как пользователь.
А вот когда плохо прогревается низ печи чувствуется сразу. Голове жарко, а по ногам гуляет холод. И разницу между печью Кузнецова и любимой "трехходовкой" одного из печников на этом форуме я знаю не понаслышке.

Что может быть технологически сложного в конструкции колпака?

Все технологические усовершенствования делаются чтобы печи соответсвовали современным мировым нормам и стандартам, а не нашим гостам , последний из которых был принят около шестидесяти лет назад.

Отсюда полная футеровка печи. Даже печи туликиви финны делают сейчас с двойной стенкой. Потому что так требуют современые нормы и стандарты.

Отсюда и постоянно совершенствуемая конструкция топливника для обеспечения полного сгорания топлива. Потому что так требуют современые нормы и стандарты.

Все это конечно сложнее в изготовлении чем простые колодцы из кирпича.

Для проверки наработок проводятся партнерством испытания своих печей.Потому как за рубежом на слово никто не верит. Там тоже проверяют.



А на семинарах информацию о всех наработках может получить любой желающий. Для этого надо просто оторвать задницу и приехать.

Далее открою вам "тайну". "Печи Кузнецова" могут строить только сертифицированные Партнерством печники. Это люди которые уполномочены Кузнецовым решать все вопросы строительства, эксплуатации и ремонта. А членом Партнерства может быть любой желающий и даже не печник.
Строить печи по системе Кузнецова не возбраняется никому. Я не член партнерства, что совершенно не мешает мне делать проекты и строить печи по его системе а также получать и обмениваться информацией с командой Кузнецова. При этом никаких конфликтов в отношениях у нас нет.

Теория полезности "сухого шва" для меня лично дело десятое. Я на этом не заморачиваюсь. Я вижу многократно доказанную практическую ценность конструкции.
Я вижу большие перспективы в ее совершенствовании.
Делаю эти печи как для себя, так и для других.


Цены. Считать деньги в чужих карманах дело неблагодарное.
И обсуждать цены коллег считаю дурным тоном.

Можно строить стандартную печь по старой давно известной порядовке, а можно делать индивидуальный проект под заказчика.
И цена будет понятно будет разной.

Цены разные по регионам. Цена у печников Кузнецова которые работают в Московском регионе будут казатся нам "заоблачными".
А цены на такие же печи в российской глубинке уже более менее сравнимы с нашими.

Заведомо качественный продукт дешевым быть не может. Альтруизмом болеют единицы. И за качественную работу все остальные хотят получать соответствующую оплату. Печи по системе Кузнецова подтвержденный качественый продукт. И продавать его задаром никто не будет.

При всем этом всегда можно при желании найти компромисс в цене.

Удивляет вот что
Кузнецов с командой постоянно отдает в широкий доступ описания своих конструкций. Другие печники берут их в работу, зарабатывают на них, но потом начинают его же критиковать и обвинять в рвачестве. А своих работ в открытый доступ никогда не дают. И описания их "усовершенствований" никогда не дождешся. Им очень удобно "шмалять из окопа" в Кузнецова. Ничего конструктивного они предложить не могут. И открыто защищать свои свои "наработки", как это делает Кузнецов тоже. Поэтому я их критику называю "лаем из подворотни".
С Вами все ясно Батенька, еще один проповедник из секты Кузнецова. Через пару лет для этих печей топливо вообще не будет нужно такими темпами, они сами будут вырабатывать уголь и дрова. А еще лучше туда добавить солнечные батареи, за вторым колпаком
pechnik1954 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2010, 23:03   #15
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,407
Вы сказали Спасибо: 520
Поблагодарили 772 раз(а) в 419 сообщениях
По умолчанию

дисскусия интересна ....а вот с излишним цитированием погорячились
Павлухан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2010, 00:52   #16
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,677
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 330 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию

Противоречий никаких

По порядку .

Последний ГОСТ по отопительным печам от 1947 года

ГОСТ 2127-47 Печи отопительные теплоемкие/проектирование
forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=3430

После этого в 1953 году исследования в области печного отопления в СССР были вообще прекращены.

Государственных научных институтов для проведения испытания этих печей нет и поныне.

Зачем тиражировать подобный бред о государственных испытанияях печей.

На семинаре в марте Колчин представлял методику испытаний, есть ее обсуждение на форуме

forum.stovemaster.ru/viewforum.php?f=89

Все открыто, публично

Приводятся результаты испытаний

Там Ваших замечаний нет почему то. А здесь Вы смелый критиковать.

Еще раз повторю, что кроме штампованых голословных ничем неподкрепленных обвинений и шельмования я ничего не услышал.

Не можете вы объективно доказать что Кузнецов не прав.

А печи его самого разного назначения во уже много лет верой и правдой служат людям.

И их хозяевам совершенно "до звезды" ваши обвинения в неподтвержденности теории "сухого шва". У них еще много других достоинств

Про стиль общения

Следите сначала за собой коллеги. Когда публично выливают ушат грязи на уважаемых мною людей, я не могу вам гарантировать нежные эпитеты в комментариях.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2010, 01:03   #17
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,677
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 330 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pechnik1954 Посмотреть сообщение
С Вами все ясно Батенька.....
С Вами тоже..

Вы уже сами забыли когда пользовались печкой для отопления зимой.

Я имею в виду весь отопительный сезон, а не разовые протопки

Зато рецептов и советов от Вас хоть отбавляй

Ну а ярлыки навешивать Вы вообще супер мастер.

Если бы так еще и с печами было.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2010, 10:26   #18
ivinn
Форумчанин
Аватар для ivinn
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Отправить сообщение для ivinn с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salix Посмотреть сообщение
Для kottt
Через месяц планируем вместе с Кузнецовым построить отопительноварочную печь под Киевом. У Вас будет прекрасная возможность пообщатся напрямую с автором.
Алексей, а в каком ракурсе это будет представлено?
можно в личку.
ivinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2010, 12:29   #19
ОИК-4
Старожил форума
Аватар для ОИК-4
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,032
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 519 раз(а) в 324 сообщениях
Отправить сообщение для ОИК-4 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salix Посмотреть сообщение
Противоречий никаких

По порядку .

Последний ГОСТ по отопительным печам от 1947 года

ГОСТ 2127-47 Печи отопительные теплоемкие/проектирование
forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=3430

После этого в 1953 году исследования в области печного отопления в СССР были вообще прекращены.

Государственных научных институтов для проведения испытания этих печей нет и поныне.

Зачем тиражировать подобный бред о государственных испытанияях печей.

На семинаре в марте Колчин представлял методику испытаний, есть ее обсуждение на форуме

forum.stovemaster.ru/viewforum.php?f=89

Все открыто, публично

Приводятся результаты испытаний

Там Ваших замечаний нет почему то. А здесь Вы смелый критиковать.

Еще раз повторю, что кроме штампованых голословных ничем неподкрепленных обвинений и шельмования я ничего не услышал.

Не можете вы объективно доказать что Кузнецов не прав.

А печи его самого разного назначения во уже много лет верой и правдой служат людям.

И их хозяевам совершенно "до звезды" ваши обвинения в неподтвержденности теории "сухого шва". У них еще много других достоинств

Про стиль общения

Следите сначала за собой коллеги. Когда публично выливают ушат грязи на уважаемых мною людей, я не могу вам гарантировать нежные эпитеты в комментариях.
А чем смущает ГОСТ. Или ПК по нему нельзя протестировать? По нему можно обкатать любую печь,копаковую,канальную,противоточную и получить результат. Официальный. Дрова жарче горет не стали,температура в печи осталась на прежнем уровне,если поддув сделать,то КПД конечно повысится,в ПК его пока нет.получается следующее,что манипулируя теорией вы получили повышенное КПД печи, на сколько процентов повышенное? Как смогли определить это? Чтобы получить заметную экономию в топливе, КПД должен поднятся значительно.В литературе указан КПД безканалных систем 93,7%. Понятно,что данные усредненные,зависит от того,чем топят,влажность дров и кто топит. Вы в результате всех усложнений в печах Кузнецова,катализатор,вторичный воздух,сухой шов и пр,сколько процентов выжали?
Конечно исследования в печестроении были прекращены, смысл какой, нельзя получить больше,чем могут дать дрова. Да ладно вам про методику испытаний, внутрипартнерские исследования,которые вне вашего форума и партнерства не авторитетны для печников. Колчин теоретик хороший,печей он не кладет и не строил никогда. Я критикую исходя из достаточно длительной практики строительства ПК. Это нормальные работоспособные печи,но в них нет экономии топлива заметной. Соответственно цена,сложность в изготовлении и реклама не окупаются результатом. На форуме партнерства всю критику других печников просто стирают. Партнерству необходимы рекруты для популяризации этого печного направления и лишние сомнения им не нужны.
ОИК-4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2010, 04:12   #20
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,677
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 330 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОИК-4 Посмотреть сообщение
А чем смущает ГОСТ.

--------------------------------------------------------

Конечно исследования в печестроении были прекращены, смысл какой, нельзя получить больше,чем могут дать дрова.

-------------------------------------------------------

Партнерству необходимы рекруты для популяризации этого печного направления и лишние сомнения им не нужны.
Что то песня ваша пошла снова по третьему кругу.

Методики испытаний старого госта не предусматривали использования современного измерительного оборудования.
Некоторые параметры теперь можно легко измерить, а тогда они только рассчитывали
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 07:17. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании