Строим Дом

Партнер раздела: ИЗОЛИТ
Перезагрузить страницу

Сколько должен выстояться фундамент?

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.05.2010, 10:59   #1
aural
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 147
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для aural с помощью AIM
По умолчанию Сколько должен выстояться фундамент?

Здравствуйте все! Через месяц планирую заливать фундамент под дом. Фундамент ленточный 10*10м под одноэтажный дом. Стены термодом. Сколько должен выстояться фундамент(ждать весны?), через сколько времени можно делать стяжку пола(черную) внутри.
aural вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2010, 14:16   #2
Sharkan
Старожил форума
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Луцьк
Пол: Мужской
Сообщений: 2,045
Вы сказали Спасибо: 1,070
Поблагодарили 417 раз(а) в 221 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aural Посмотреть сообщение
Здравствуйте все! Через месяц планирую заливать фундамент под дом. Фундамент ленточный 10*10м под одноэтажный дом. Стены термодом. Сколько должен выстояться фундамент(ждать весны?), через сколько времени можно делать стяжку пола(черную) внутри.
Ну взагалі-то добре було б щоб фундамент перестояв зиму...Це буде найнадійніший варіант. Якщо ж Вам горить, тоді час повного твердіння бетону - 28 днів - а далі думайте. Залежить також від того які грунти.

Термодом - багато бетону буде в стіни литись. Навантаження на фундамент буде суттєве...Стяжку я б робив вже коли будинок побудований і трохи постоїть (прийде в рівновагу система грунт - фундамент). Тобто десь підсяде, десь просяде. Ну і т.д.

Все вище сказане - моя особиста думка...
Sharkan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2010, 14:34   #3
Feeder
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Feeder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aural Посмотреть сообщение
Здравствуйте все! Через месяц планирую заливать фундамент под дом. Фундамент ленточный 10*10м под одноэтажный дом. Стены термодом. Сколько должен выстояться фундамент(ждать весны?), через сколько времени можно делать стяжку пола(черную) внутри.
Ничего выдерживать и ждать не нужно. Зальете фундамент и минимум через 3-4 дня начинайте выводить стены . Фундамент будет крепнуть постепенно, но и нагружать вы его будете то же постепенно.
Стяжку пола делайте сразку же после устройства стен. Хорошо уплотните основание под полом, при необходимости зааармируйте конструкцию пола.
Feeder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2010, 15:14   #4
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,392
Вы сказали Спасибо: 1,638
Поблагодарили 5,715 раз(а) в 1,645 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Feeder Посмотреть сообщение
Ничего выдерживать и ждать не нужно. Зальете фундамент и минимум через 3-4 дня начинайте выводить стены . Фундамент будет крепнуть постепенно, но и нагружать вы его будете то же постепенно.
Стяжку пола делайте сразку же после устройства стен. Хорошо уплотните основание под полом, при необходимости зааармируйте конструкцию пола.
+1.
термодом - это же монолитное строительное сооружение. стало быть, стены должны быть монолитным продолжением фундамента.
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2010, 21:17   #5
mans_2008
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 3,329
Вы сказали Спасибо: 393
Поблагодарили 444 раз(а) в 370 сообщениях
Отправить сообщение для mans_2008 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharkan Посмотреть сообщение
Термодом - багато бетону буде в стіни литись. Навантаження на фундамент буде суттєве...
Вес стен термодома не такой уж и большой, меньший чем например в Кирпич!
mans_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2010, 21:19   #6
mans_2008
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 3,329
Вы сказали Спасибо: 393
Поблагодарили 444 раз(а) в 370 сообщениях
Отправить сообщение для mans_2008 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Feeder Посмотреть сообщение
Ничего выдерживать и ждать не нужно. Зальете фундамент и минимум через 3-4 дня начинайте выводить стены . Фундамент будет крепнуть постепенно, но и нагружать вы его будете то же постепенно.
Если заливать по 2-3 ряда блоков каждый день то за 3-4 для можно залить, фундамент соответственно не успеет выстояться положенные 4 недели.
mans_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2010, 21:26   #7
mc407
Форумчанин
Аватар для mc407
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 362
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 76 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aural Посмотреть сообщение
Здравствуйте все! Через месяц планирую заливать фундамент под дом. Фундамент ленточный 10*10м под одноэтажный дом. Стены термодом. Сколько должен выстояться фундамент(ждать весны?), через сколько времени можно делать стяжку пола(черную) внутри.

если под одноэтажный дом тогда можно и на следующий день выставить первый ряд и пролить бетоном для твердения, и постепенно наращивать темп строительства
mc407 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2010, 05:59   #8
Feeder
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Feeder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mans_2008 Посмотреть сообщение
, фундамент соответственно не успеет выстояться положенные 4 недели.
Почему 4 недели , а не 2 или 8? Да, бетон набирает 70% своей прочности через 28 дней. Но 50% набирает через 14 дней. Где написано что можно начинать нагружать фундаменты через какое то определенное время? Дайте пожайлуста ссылку на документ.
Feeder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2010, 08:52   #9
mistigri
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Feeder Посмотреть сообщение
Почему 4 недели , а не 2 или 8? Да, бетон набирает 70% своей прочности через 28 дней. Но 50% набирает через 14 дней. Где написано что можно начинать нагружать фундаменты через какое то определенное время? Дайте пожайлуста ссылку на документ.
СНиП 3.03.01-87 Несущие и ограждающие конструкции, хотя в основном этот период назначается ППР-ом или принимается на основании техкарт.
И про набор прочности Вы не совсем правы, все зависит от ухода за бетоном. На 28-ой день бетон набирает проектную прочность, то есть 100%, а уже на 7-10 день (при правильном уходе!) получает 70% от проектной.
mistigri вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2010, 14:01   #10
mans_2008
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 3,329
Вы сказали Спасибо: 393
Поблагодарили 444 раз(а) в 370 сообщениях
Отправить сообщение для mans_2008 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Feeder Посмотреть сообщение
Почему 4 недели , а не 2 или 8? Да, бетон набирает 70% своей прочности через 28 дней. Но 50% набирает через 14 дней.
Даже если 50% прочности наберет через 14 дней то стоит хотя бы их выждать. Это ИМХО.
mans_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2010, 14:02   #11
mans_2008
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 3,329
Вы сказали Спасибо: 393
Поблагодарили 444 раз(а) в 370 сообщениях
Отправить сообщение для mans_2008 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mistigri Посмотреть сообщение
На 28-ой день бетон набирает проектную прочность, то есть 100%
100% бетон набирает годами.
mans_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2010, 14:22   #12
mistigri
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mans_2008 Посмотреть сообщение
100% бетон набирает годами.
На 28 день гарантированно есть 100% прочности, а после прочность продолжает расти и делает это действительно годами при благоприятных условиях.
mistigri вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2010, 14:38   #13
Feeder
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Feeder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mistigri Посмотреть сообщение
СНиП 3.03.01-87 Несущие и ограждающие конструкции, хотя в основном этот период назначается ППР-ом или принимается на основании техкарт.
И про набор прочности Вы не совсем правы, все зависит от ухода за бетоном. На 28-ой день бетон набирает проектную прочность, то есть 100%, а уже на 7-10 день (при правильном уходе!) получает 70% от проектной.
Ответ неоднозначный. В СНиПе говорится, что:"
3.2. Монтаж конструкций каждого вышележащего этажа (яруса) многоэтажного здания следует производить после проектного закрепления всех монтажных элементов и достижения бетоном (раствором) замоноличенных стыков несущих конструкций прочности, указанной в ППР."
В любом случае в ППР будет указан этот срок. Но для частных домов ППР практически никогда не видел. Так как же определить минимальный срок набора просности бетона, после которого можно начинать монтаж?
Feeder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2010, 15:30   #14
mistigri
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Этот пункт относится к монтажу сборных конструкций.
Цитата:
Сообщение от Feeder Посмотреть сообщение
Ответ неоднозначный. В СНиПе говорится, что:"
3.2. Монтаж конструкций каждого вышележащего этажа (яруса) многоэтажного здания следует производить после проектного закрепления всех монтажных элементов и достижения бетоном (раствором) замоноличенных стыков несущих конструкций прочности, указанной в ППР."
В любом случае в ППР будет указан этот срок. Но для частных домов ППР практически никогда не видел. Так как же определить минимальный срок набора просности бетона, после которого можно начинать монтаж?
А вот это
2.17. Движение людей по забетонированным конструкциям и установка опалубки вышележащих конструкций допускаются после достижения бетоном прочности не менее 1,5 МПа. ну этого конечно маловато для загружения.
А вот таблица 10 в которой сказано про распалубку конструкций (70 % проектной). А после распалубливания бетона его можно и нагружать. Вы же не будете грузить его молниеносно (каменщики работают с перекурами) вот и получится что на 10 день вы конструкцию распалубите и начнете грузить и где-то к 20 дню конструкция получит 30-50% нагрузки (предположительно выложат 1 этажи и перекроют), ну а к 28-му дню бетон получит 100 проектной прочности. Ну и конечно самый верный способ простучать молотком Шмидта (Кашкарова) и определить фактическую прочность или забить кубики перед бетонированием, хотя врядли кто будет таким заниматься в частном строительстве.
mistigri вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2010, 11:17   #15
mans_2008
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 3,329
Вы сказали Спасибо: 393
Поблагодарили 444 раз(а) в 370 сообщениях
Отправить сообщение для mans_2008 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mistigri Посмотреть сообщение
На 28 день гарантированно есть 100% прочности, а после прочность продолжает расти и делает это действительно годами при благоприятных условиях.
Если на 28 день 100% прочности, по далее через несколько лет будет 101, 102......200%?
mans_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2010, 12:46   #16
mistigri
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mans_2008 Посмотреть сообщение
Если на 28 день 100% прочности, по далее через несколько лет будет 101, 102......200%?
да, набор прочности происходит по логарифмическому закону и со временем значительно замедляется, но набор прочности при благоприятных условиях продолжается.
mistigri вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2010, 14:45   #17
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,410
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,804 раз(а) в 7,226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aural Посмотреть сообщение
Здравствуйте все! Через месяц планирую заливать фундамент под дом. Фундамент ленточный 10*10м под одноэтажный дом. Стены термодом. Сколько должен выстояться фундамент(ждать весны?), через сколько времени можно делать стяжку пола(черную) внутри.
год . А все это время покупать пиво и говорить жене - я на стройку .

Если пиво не любите по на 2-3-4 день . Пока вы будете выставлять , потом отливать , еще время пройдет .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2010, 08:56   #18
mans_2008
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 3,329
Вы сказали Спасибо: 393
Поблагодарили 444 раз(а) в 370 сообщениях
Отправить сообщение для mans_2008 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mistigri Посмотреть сообщение
да, набор прочности происходит по логарифмическому закону и со временем значительно замедляется, но набор прочности при благоприятных условиях продолжается.
Я понимаю что 100% - это максимальная прочность бетона, а через 28 дней - 90 %, через год - 95, через 100 лет - 99,99 %.
mans_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 23:04   #19
VetalPVV
Форумчанин
Аватар для VetalPVV
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 370
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 98 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

на день третий выставляете первый ряд, заливаете(один, он первый и оч важный), дальше в интервал день льете(по три ряда макс) два отдых, в перерывах, если не заняты, проверяйте уровни, диагонали(если первый ряд). стяжку лучше после всех стен, далее стяжка застывает, выстаиваются в это время стены и погнали выше(перекрытия, все под кровлю). ось так робылы
Миниатюры
DSC01900.JPG  
VetalPVV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2010, 01:48   #20
Александр. Киев
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 940
Вы сказали Спасибо: 484
Поблагодарили 452 раз(а) в 266 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VetalPVV Посмотреть сообщение
на день третий выставляете первый ряд, заливаете(один, он первый и оч важный), дальше в интервал день льете(по три ряда макс) два отдых, в перерывах, если не заняты, проверяйте уровни, диагонали(если первый ряд). стяжку лучше после всех стен, далее стяжка застывает, выстаиваются в это время стены и погнали выше(перекрытия, все под кровлю). ось так робылы
Какая то безрадостная (можно даже сказать вялая) ситуация на фото...
Напора, ИМХО, не хватает.
Александр. Киев вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 08:30. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании