Строим Дом

Перезагрузить страницу

Погреб внутри фундамента. Как правильно?

Старый 01.06.2010, 11:40   #1
Слава Щ.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 3,536
Вы сказали Спасибо: 1,484
Поблагодарили 1,457 раз(а) в 588 сообщениях
По умолчанию Погреб внутри фундамента. Как правильно?

К существующему проекту хочу добавить погреб внутри фундамента для хранения продуктов.

Исходные данные:
- земля - песок,
- грунтовые воды далеко, глубже 5м. даже весной,
- фундамент - армированная монолитная лента, шириной 50см, глубиной 1,5м. (из-за рельефа), фундамента еще нет,
- пол первого этажа по проекту - по грунту.
- в меньшем эркере слева по проекту лестничная шахта (лестница на второй этаж), планирую эту же шахту заглубить и в ней же сделать лестницу в погреб.

Вопросы:
1. Предполагается два варианта решения (см. рисунки), по какому из них лучше сделать? Второй вариант вроде бы конструктивно проще, но при нем придется фундамент делать с уступами для обеспечения нормальной высоты погреба (около 1,8м.), что, я так понимаю, не есть хорошо.

2. Обязательно ли стены погреба лить из армированного бетона, или можно выложить глиняным полнотелым рядовым кирпичом и оштукатурить известково-цементным? Нужна ли наружная гидроизоляция стен погреба?

3. С учетом глубоких грунтовых вод, можно ли не заливать пол погреба, а просто затрамбовать жирной глиной? Тесть говорил, что в погребе с земляным полом лучше сохраняются продукты, правда ли это?

4. Устроив такой погреб, можно ли оставить на первом этаже пол по грунту, естественно усилив армирование плиты над погребом? Или все же положить перекрытие (плиты или монолит) на стены фундамента?

5. Вентиляцию сего сооружения планирую сл. образом: приток вывести 100-й оцинковкой внизу возле пола (куда вывести приток?). Выход вентиляции такой же трубой вверху по диагонали и вывести над крышей в общем вентиляционном стояке (не смешивая), примерно 9 метров. Правильно?

Спасибо всем откликнувшимся.

Последний раз редактировалось Слава Щ.; 23.02.2013 в 17:26.
Слава Щ. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2010, 12:11   #2
Gitan
Старожил форума
Аватар для Gitan
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,204
Вы сказали Спасибо: 1,038
Поблагодарили 1,233 раз(а) в 678 сообщениях
Отправить сообщение для Gitan с помощью ICQ
По умолчанию

По моему дилетанскому мнению - вариант 1. Стены класть в кирпич. Отступить от фундамента минимум на 1 метр.
Gitan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Gitan за это полезное сообщение:
Слава Щ. (01.06.2010)
Старый 01.06.2010, 22:07   #3
Слава Щ.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 3,536
Вы сказали Спасибо: 1,484
Поблагодарили 1,457 раз(а) в 588 сообщениях
По умолчанию

Больше не будет мнений?
Слава Щ. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2010, 22:26   #4
Rebe
Старожил форума
Аватар для Rebe
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Лубны-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,909
Вы сказали Спасибо: 1,493
Поблагодарили 2,192 раз(а) в 657 сообщениях
Отправить сообщение для Rebe с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слава Щ. Посмотреть сообщение
Больше не будет мнений?
я за вариант 1. причина - в вопросе №1


По вопросу №3 Смотря что хранить. Напр. картошка, морковь и т.д. любят влажность и низкую температуру.
Rebe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Rebe за это полезное сообщение:
Слава Щ. (01.06.2010)
Старый 02.06.2010, 09:08   #5
Знахарь
Старожил форума
Аватар для Знахарь
 
Регистрация: 12.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,125
Вы сказали Спасибо: 2,432
Поблагодарили 3,623 раз(а) в 1,011 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слава Щ. Посмотреть сообщение
2. Обязательно ли стены погреба лить из армированного бетона, или можно выложить глиняным полнотелым рядовым кирпичом и оштукатурить известково-цементным? Нужна ли наружная гидроизоляция стен погреба?
ИМХО кирпич лучше. Гидроизоляция не нужна.

Цитата:
Сообщение от Слава Щ. Посмотреть сообщение
3. С учетом глубоких грунтовых вод, можно ли не заливать пол погреба, а просто затрамбовать жирной глиной? Тесть говорил, что в погребе с земляным полом лучше сохраняются продукты, правда ли это?
Бетонирование пола годится для погреба-подвала для хранения консервации и вин и является вынужденной мерой при близком расположении грунтовых вод. В Вашем случае земляной пол однозначно лучше.
Знахарь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Знахарь за это полезное сообщение:
Слава Щ. (02.06.2010)
Старый 02.06.2010, 11:19   #6
ШуRik
Опытный форумчанин
Аватар для ШуRik
 
Регистрация: 28.05.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 534
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 394 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
2. Обязательно ли стены погреба лить из армированного бетона, или можно выложить глиняным полнотелым рядовым кирпичом и оштукатурить известково-цементным? Нужна ли наружная гидроизоляция стен погреба?
если мыши в подвале не предвидятся, то подумайте о стенах из термоблоков(как вариант, но больше подойдет для сухого подвала). кирпичем тоже можно выложить, но штукатурить не обязательно, но если будете хранить продукты, то обязательно!!! стены нужно обработать чем-то от грибков и плесени, например побелить гашеной известью

Цитата:
3. С учетом глубоких грунтовых вод, можно ли не заливать пол погреба, а просто затрамбовать жирной глиной? Тесть говорил, что в погребе с земляным полом лучше сохраняются продукты, правда ли это?
Цитата:
в меньшем эркере слева по проекту лестничная шахта (лестница на второй этаж), планирую эту же шахту заглубить и в ней же сделать лестницу в погреб.
сохраняются то они лучше, но вся сырость от такого погреба окажется у Вас через лесничную шахту на втором этаже, может в этом также поспособствовать отсутствие(или слабая) притяжной вентиляции в котельной и работающая кухонная вытяжка. да и пол над погребом придется серьезно гидроизолировать и утеплять
Цитата:
Вентиляцию сего сооружения планирую сл. образом: приток вывести 100-й оцинковкой внизу возле пола (куда вывести приток?). Выход вентиляции такой же трубой вверху по диагонали и вывести над крышей в общем вентиляционном стояке (не смешивая), примерно 9 метров. Правильно?
зимой(в очень сильные морозы) при такой "мощной" вентиляции все продукты замерзнут-9 метров это много для погреба
ШуRik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ШуRik за это полезное сообщение:
Слава Щ. (02.06.2010)
Старый 02.06.2010, 16:03   #7
Слава Щ.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 3,536
Вы сказали Спасибо: 1,484
Поблагодарили 1,457 раз(а) в 588 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ШуRik Посмотреть сообщение
сохраняются то они лучше, но вся сырость от такого погреба окажется у Вас через лесничную шахту на втором этаже, может в этом также поспособствовать отсутствие(или слабая) притяжной вентиляции в котельной и работающая кухонная вытяжка. да и пол над погребом придется серьезно гидроизолировать и утеплять
Так что советуете заливать и гидроизолировать пол? А хорошая герметичная дверь в погреб не поможет? Может еще одну дверь поставить перед спуском в погреб?

Цитата:
Сообщение от ШуRik Посмотреть сообщение
зимой(в очень сильные морозы) при такой "мощной" вентиляции все продукты замерзнут-9 метров это много для погреба
9 метров - это высота вентиляционного стояка, не могу же я вывести на пол-стояка, или выводить не в стояк а просто горизонтально в стену?

Может заслонка (шибер) как-то поможет регулировать вентиляцию?
Слава Щ. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2010, 16:33   #8
ШуRik
Опытный форумчанин
Аватар для ШуRik
 
Регистрация: 28.05.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 534
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 394 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слава Щ. Посмотреть сообщение
Так что советуете заливать и гидроизолировать пол? А хорошая герметичная дверь в погреб не поможет? Может еще одну дверь поставить перед спуском в погреб?



9 метров - это высота вентиляционного стояка, не могу же я вывести на пол-стояка, или выводить не в стояк а просто горизонтально в стену?

Может заслонка (шибер) как-то поможет регулировать вентиляцию?
Ну чесно говоря я не встречал реализованых решений с погребом( в прямом понимании этого слова) под домом.
Гидроизолировать нужно в первую очередь как раз потолок погреба.Если таки нужен 100% погреб для хранения овощей, пол придется делать грунтовый, иначе получите сухой подвал и Ваши овощи быстро повянут. Герметичная дверь в принципе выход, но она должна выдержать постоянную повышеную влажность.
Притяжную вентиляцию можно на зиму закрывать, но нужно будет постоянно следить за состоянием овощей/периодически проветривать погреб.
ШуRik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ШуRik за это полезное сообщение:
Слава Щ. (02.06.2010)
Старый 14.07.2010, 09:26   #9
K_Serega
Опытный форумчанин
Аватар для K_Serega
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 992
Вы сказали Спасибо: 494
Поблагодарили 306 раз(а) в 177 сообщениях
Отправить сообщение для K_Serega с помощью ICQ
По умолчанию

Так как все-таки сделали погреб?
Если внутри, то из чего стены, сколько отступали от фундамента?
Сам мучаюсь сейчас тем же вопросом - через 2 недели заливать.
K_Serega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2010, 11:01   #10
Слава Щ.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 3,536
Вы сказали Спасибо: 1,484
Поблагодарили 1,457 раз(а) в 588 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K_Serega Посмотреть сообщение
Так как все-таки сделали погреб?
Если внутри, то из чего стены, сколько отступали от фундамента?
Сам мучаюсь сейчас тем же вопросом - через 2 недели заливать.
Вопрос решился сам собой:
Из-за перепада высот на участке, высота фундамента получилась 2,05.
Сейчас снимаем опалубку и во всей левой половине фундамента будем выбирать грунт и перекрывать, получим подвал на полдома. В правой половине будет гараж с полом по грунту, вот думаю, мож там смотровую яму сворганить...

Последний раз редактировалось Слава Щ.; 23.02.2013 в 17:27.
Слава Щ. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2010, 11:20   #11
Дах-Сервис
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 459
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 58 раз(а) в 44 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ШуRik Посмотреть сообщение
Ну чесно говоря я не встречал реализованых решений с погребом( в прямом понимании этого слова) под домом.
Гидроизолировать нужно в первую очередь как раз потолок погреба.Если таки нужен 100% погреб для хранения овощей, пол придется делать грунтовый, иначе получите сухой подвал и Ваши овощи быстро повянут. Герметичная дверь в принципе выход, но она должна выдержать постоянную повышеную влажность.
Притяжную вентиляцию можно на зиму закрывать, но нужно будет постоянно следить за состоянием овощей/периодически проветривать погреб.
Проще погреб сделать ближе к фундаменту и пробить форточку для вентиляции иначе в погреб нельзя будет без распиратора зайти и в доме при открытии крышки будет не очень "приятный" воздух.
Дах-Сервис вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2010, 11:00   #12
mans_2008
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 3,329
Вы сказали Спасибо: 393
Поблагодарили 444 раз(а) в 370 сообщениях
Отправить сообщение для mans_2008 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слава Щ. Посмотреть сообщение
Тесть говорил, что в погребе с земляным полом лучше сохраняются продукты, правда ли это?
Если водичка глубоко - оставляйте землянной пол. Картошка лучше сохраняется.
mans_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2010, 07:57   #13
trianom
Форумчанин
Аватар для trianom
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Киев, UA
Пол: Мужской
Сообщений: 444
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 151 раз(а) в 140 сообщениях
По умолчанию

При организации погреба по предложенному Вами варианту
Цитата:
Сейчас снимаем опалубку и во всей левой половине фундамента будем выбирать грунт и перекрывать, получим подвал на полдома
не забудьте, что фундаментная лента будет еще и работать как подпорная стена (это я к конструкции фундамента)
trianom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании