Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

И снова просьба о помощи

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.06.2010, 23:23   #1
Odessit
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 136 раз(а) в 57 сообщениях
Отправить сообщение для Odessit с помощью AIM
По умолчанию И снова просьба о помощи

Добрый день.
Собираюсь сам делать разводку труб для отопления. Обвязку в котельной в будущем сделают мастера.
Трубы ППР Штаби Экопластик.
Дом 150 метров.
Разводка по полу в стяжке.
10 радиаторов. Будут подбираться из расчета 120 Вт/м.кв.
От коллектора идут 4 ветки: по 2 на каждый этаж.
На 1-м этаже на каждой ветке по 3 радиатора, на 2-м - по 2.
Технически немного легче (мне так кажется) будет реализовать однотрубную схему на каждой ветке, чтобы избежать перекрещиваний.
Какие минусы у схемы №1 по сравнению со схемой №2?
И второй вопрос. Скачал и установил ГЕРЦ, но не уверен, что хватит времени и сил разобраться в программе.
Хватил ли Штаби 20 для моей системы?

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)
Odessit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 00:11   #2
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,188
Вы сказали Спасибо: 4,947
Поблагодарили 11,501 раз(а) в 6,386 сообщениях
По умолчанию

Если зеленое это места подключения радиаторов, то все плохо.
Найдите поиском: двухтрубные тупиковые разводки или попутные.
И перерисуйте.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
Odessit (30.06.2010)
Старый 30.06.2010, 00:26   #3
vovova
Старожил форума
Аватар для vovova
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Донецьк Україна, Херсон, був Львів, зараз Бровари та Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,858
Вы сказали Спасибо: 1,482
Поблагодарили 4,214 раз(а) в 1,001 сообщениях
Отправить сообщение для vovova с помощью AIM
По умолчанию

А что это за "Пэ" образные петли на первом этаже?
vovova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 09:43   #4
Odessit
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 136 раз(а) в 57 сообщениях
Отправить сообщение для Odessit с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Если зеленое это места подключения радиаторов, то все плохо.
Найдите поиском: двухтрубные тупиковые разводки или попутные.
И перерисуйте.
Вы имеете в виду вот это:
Цитата:
Тупиковые системы водяного отопления, в которых длина циркуляционного кольца нагревательных приборов, расположенных ближе к главному стояку, значительно меньше длины циркуляционного кольца наиболее удаленного нагревательного прибора. Вследствие разной длины циркуляционных колец в них трудно обеспечить одинаковую интенсивность циркуляции воды и, следовательно, равномерный обогрев помещений.

В системах с попутным движением воды ( 13) длина циркуляционных колец для всех приборов одного и того же этажа одинакова и не зависит от расположения прибора. Это обеспечивает равномерный прогрев всех нагревательных приборов. Такие системы применяются в зданиях большой протяженности. Недостаток их — больший расход труб в сравнении с тупиковыми схемами.
А вторая схема тоже не рабочая?

Цитата:
А что это за "Пэ" образные петли на первом этаже?
Чтобы не долбить стену, решил обойти через дверные проемы. Заодно играют роль компенсаторов.


Вчера, после создания темы в голове нарисовалась картина, как сделать нижнее подключение без перекрещивания при двухтрубной схеме. Я уж было подумал оставить только вопрос по диаметру труб. Но, раз Сергей сказал что все плохо, прийдется изучать Герц.
Odessit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 11:04   #5
Odessit
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 136 раз(а) в 57 сообщениях
Отправить сообщение для Odessit с помощью AIM
По умолчанию

Кажется понял.
Необходимо обеспечить, чтобы каждая ветка имела максимально равную длину и мощность радиаторов на каждой ветке тоже была близка.

Оставил 2 ветки, на каждую по полдома.
Так лучше?

(ссылка на изображение устарела)
Odessit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 15:46   #6
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,987
Вы сказали Спасибо: 1,756
Поблагодарили 28,104 раз(а) в 7,847 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Мда.... было плохо, а стало еще хуже.
Делайте уж двутрубку а не однотрубку и не морочьтесь.
20ППР не хватит... как минимум на стояки не хватит.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 16:34   #7
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,188
Вы сказали Спасибо: 4,947
Поблагодарили 11,501 раз(а) в 6,386 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Odessit Посмотреть сообщение
Кажется понял.
Так лучше?
Да, так правильно. И понимание вопроса есть.
Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Делайте уж двутрубку а не однотрубку и не морочьтесь.
Андрюха, это и есть двухтрубка, только специфически нарисована.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 16:40   #8
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,987
Вы сказали Спасибо: 1,756
Поблагодарили 28,104 раз(а) в 7,847 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Да, так правильно. ....
А шунты на концах трасс - это для феншуя или для минимизации сопротивления?
Или я курю не ту траву?
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 17:01   #9
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,188
Вы сказали Спасибо: 4,947
Поблагодарили 11,501 раз(а) в 6,386 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
А шунты на концах трасс - .
Так я ж и говорю спецфически. По феншую: шунт это тело радиатора.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 17:04   #10
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,188
Вы сказали Спасибо: 4,947
Поблагодарили 11,501 раз(а) в 6,386 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Или я курю не ту траву?
Продвинутые сантехники, водку на драп, никогда не променяют.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 17:05   #11
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,987
Вы сказали Спасибо: 1,756
Поблагодарили 28,104 раз(а) в 7,847 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Я не продвинутый - я начинающий
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 17:22   #12
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,188
Вы сказали Спасибо: 4,947
Поблагодарили 11,501 раз(а) в 6,386 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Я не продвинутый - я начинающий
Не прибедняйся. Тебе осталось освоить два самых важных момента.
1. Все системы отопления работают, только одни хорошо, а другие плохо. И никакой заказчик, кроме тебя самого, никогда разницы не увидит. Как делать системы, каждый для себя решает сам.
2. Научись водку кушать.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 17:23   #13
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,987
Вы сказали Спасибо: 1,756
Поблагодарили 28,104 раз(а) в 7,847 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Эх...... скорее б уже.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 17:33   #14
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,188
Вы сказали Спасибо: 4,947
Поблагодарили 11,501 раз(а) в 6,386 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Эх...... скорее б уже.
Че так печально?
Вот послушай: возьми 100 у.е. одной бумажкой. Нарисуй на ней толстой жирной ручкой, сколько ты хочешь денег. И никогда ее не трать. Иногда доставай и нежно поглаживай.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 18:49   #15
sv-n
Начинающий форумчанин
Аватар для sv-n
 
Регистрация: 07.06.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
Wink

Цитата:
Сообщение от Odessit Посмотреть сообщение
Трубы ППР Штаби Экопластик.
Разводка по полу в стяжке.
10 радиаторов.
Не рекомендую замоноличивать в стяжку трубы ППР. Ну разве что Вы делаете теще...
sv-n вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 19:56   #16
Odessit
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 136 раз(а) в 57 сообщениях
Отправить сообщение для Odessit с помощью AIM
По умолчанию

Привязал схему к планировке. Думаю, так понятнее.
Можно ли везде использовать ППР 25 или, все таки изучать ГЕРЦ?

(ссылка на изображение устарела)
Odessit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 20:09   #17
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,188
Вы сказали Спасибо: 4,947
Поблагодарили 11,501 раз(а) в 6,386 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Odessit Посмотреть сообщение
Можно ли везде использовать ППР 25 или,
Можно. От котла желательно 1-1,5 м/п металлом. На качестве П.П. не экономьте.
Мне нравится труба : Бененгер, Фират, Экопластик.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
Odessit (30.06.2010)
Старый 30.06.2010, 20:20   #18
vovova
Старожил форума
Аватар для vovova
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Донецьк Україна, Херсон, був Львів, зараз Бровари та Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,858
Вы сказали Спасибо: 1,482
Поблагодарили 4,214 раз(а) в 1,001 сообщениях
Отправить сообщение для vovova с помощью AIM
По умолчанию

1. Я бы рекомендовал пробурить стены и пустить трубу в муфте, а не обходить стену.
2. Андрей правильную траву курит: на концах магистралей не нужно соединять подачу с обраткой.

Если вся разводка в стяжке, то можно рассмотреть коллекторно-лучевую систему. При этом использовать исключить любые соединения трубы в стяжке.
vovova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо vovova за это полезное сообщение:
Odessit (30.06.2010)
Старый 30.06.2010, 21:05   #19
Odessit
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 136 раз(а) в 57 сообщениях
Отправить сообщение для Odessit с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Можно. От котла желательно 1-1,5 м/п металлом. На качестве П.П. не экономьте.
Мне нравится труба : Бененгер, Фират, Экопластик.
Металл от котла - знаю, спасибо. Но котла пока не будет. На участке нет ни света, ни газа. Что будет раньше - не знаю. Если вообще что-то будет

Труба будет Экопластик.

Цитата:
Сообщение от vovova Посмотреть сообщение
1. Я бы рекомендовал пробурить стены и пустить трубу в муфте, а не обходить стену.
2. Андрей правильную траву курит: на концах магистралей не нужно соединять подачу с обраткой.

Если вся разводка в стяжке, то можно рассмотреть коллекторно-лучевую систему. При этом использовать исключить любые соединения трубы в стяжке.
Насчет пробурить стены - спасибо, подумаю.
А вот со стяжкой проблемы. Черновая уже есть, в ней будут делаться штробы для труб. Сверху будет тонкая стяжка, 3,5-4 см. Поэтому под коллекторно-лучевую (я так понимаю не из ППР, поэтому с радиусами) штробить - адский труд.

А вот по поводу соединения подачи с обраткой упустил (не знал), иду читать дальше.

Всем огромное человеческое Спасибо.
Odessit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 22:22   #20
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,987
Вы сказали Спасибо: 1,756
Поблагодарили 28,104 раз(а) в 7,847 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sv-n Посмотреть сообщение
Не рекомендую замоноличивать в стяжку трубы ППР. Ну разве что Вы делаете теще...
Я ж не удержусь - это в руководстве по Кану так написано?
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 03:24. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании