Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Крыша по польскому проекту

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.07.2010, 20:29   #1
c_vitaliy
Опытный форумчанин
Аватар для c_vitaliy
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 537
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 325 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию Крыша по польскому проекту

Кто строил крышу по Архоновскому проекту можете подсказать на сколько соответствуют их расчеты действительности?
Интересует кол-во леса, черепицы, аксессуаров которое реально пошло на крышу в сравнении с данными из проекта.
Может кто поделится ценой и контактами кровельщиков?
c_vitaliy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2010, 12:47   #2
bampo
Старожил форума
Аватар для bampo
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 2,527
Вы сказали Спасибо: 600
Поблагодарили 1,017 раз(а) в 625 сообщениях
Отправить сообщение для bampo с помощью AIM
По умолчанию

У меня проект архоновский, но строил по эскизу с их сайта, без комплекта документов, менял шаг стропил(в сторону уменьшения, для удобства монтажа утеплителя) и использовал вместо черепицы шифер(религиозное убеждение ), метр квадратный (стропилка, мембрана укладка шифера) обошёлся в 80грн.-2009год, из явных косяков неправильно закреплён шифер(не выдержана схема забивки гвоздей-никак не мог предположить, что и этого они не знают
bampo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 06:22   #3
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,644
Вы сказали Спасибо: 7,593
Поблагодарили 11,670 раз(а) в 3,785 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от c_vitaliy Посмотреть сообщение
Кто строил крышу по Архоновскому проекту можете подсказать на сколько соответствуют их расчеты действительности?
Интересует кол-во леса, черепицы, аксессуаров которое реально пошло на крышу в сравнении с данными из проекта.
Может кто поделится ценой и контактами кровельщиков?
Архоновские проекты все надо "доводить до ума",так как они мало соответствуют жизни,т,е по эскизу формы крыши надо делать практически новый конструктив,дорабатывая/убирая/добавляя что то.
Каждый второй дом с несложными конфигурациями крыши сделаный нами-"Архоновский доделаный".
Для того чтобы знать сколько пойдёт леса,материалов и т.д.,то это надо делать смету индивидуально.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 07:41   #4
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Кто строил крышу по Архоновскому проекту можете подсказать на сколько соответствуют их расчеты действительности?
Вы будете заказывать полностью рабочий проект? Или с журнала эскизы возьмёте?

Есть подобная компания "Архетон".
По их РАБОЧЕМУ проекту начинаем сейчас крышу.

Есть ряд сложностей:
1. Т.к. это адаптированные европейские типовые проекты то спецификация на лес весьма нестандартна. Лесникам пришлось попотеть.
2. Небольшие доработки всё равно пришлось выполнить. В частности перевод общей кубатуры леса в палки, чертежи фронтонов.
3. Спецификации на кровлю нет и быть не может. Только общие параметры.
4. Подозреваю что придётся немного перекроить стропилку. Насколько пока не скажу. Но пролёты в 10 метров из бруса 150*150 точно будут адаптированы под жизнь.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 15:41   #5
bampo
Старожил форума
Аватар для bampo
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 2,527
Вы сказали Спасибо: 600
Поблагодарили 1,017 раз(а) в 625 сообщениях
Отправить сообщение для bampo с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
Вы будете заказывать полностью рабочий проект? Или с журнала эскизы возьмёте?

Есть подобная компания "Архетон".
По их РАБОЧЕМУ проекту начинаем сейчас крышу.

Есть ряд сложностей:
1. Т.к. это адаптированные европейские типовые проекты то спецификация на лес весьма нестандартна. Лесникам пришлось попотеть.
2. Небольшие доработки всё равно пришлось выполнить. В частности перевод общей кубатуры леса в палки, чертежи фронтонов.
3. Спецификации на кровлю нет и быть не может. Только общие параметры.
4. Подозреваю что придётся немного перекроить стропилку. Насколько пока не скажу. Но пролёты в 10 метров из бруса 150*150 точно будут адаптированы под жизнь.
Что, реально в проекте есть такие пролёты перекрытые брусом с таким сечением и опиранием на концах. Если не сложно, дайте название проекта(любопытство одолело).
bampo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 17:13   #6
c_vitaliy
Опытный форумчанин
Аватар для c_vitaliy
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 537
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 325 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
Вы будете заказывать полностью рабочий проект? Или с журнала эскизы возьмёте?
У меня уже есть рабочий проект и я понимаю, что размер 160*80 не самый ходовой, но 1-2куба разницы леса большой роли в стоимости крыши не сыграет. А количество черепицы и аксесуаров к ней могут ударить по карману существенно
Если в проекте 120 коньковых черепиц, а реально их будет 200 и еще плюс всякая хрень которую проектанты забыли написать
c_vitaliy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 17:20   #7
c_vitaliy
Опытный форумчанин
Аватар для c_vitaliy
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 537
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 325 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крышник Посмотреть сообщение
Архоновские проекты все надо "доводить до ума",так как они мало соответствуют жизни,т,е по эскизу формы крыши надо делать практически новый конструктив,дорабатывая/убирая/добавляя что то.
Каждый второй дом с несложными конфигурациями крыши сделаный нами-"Архоновский доделаный".
Для того чтобы знать сколько пойдёт леса,материалов и т.д.,то это надо делать смету индивидуально.
Я видел свой проект и тяжело представляю что туда еще можно добавить, а вот у брать возможно, но только для облегчения работы кровельщиков.
На мой не професиональный взгляд проект достаточно грамотно и подробно сделан и в нем есть такие моменты о которых никогда не догадаешся по журнальному эскизу
c_vitaliy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 20:06   #8
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от c_vitaliy Посмотреть сообщение
У меня уже есть рабочий проект и я понимаю, что размер 160*80 не самый ходовой, но 1-2куба разницы леса большой роли в стоимости крыши не сыграет. А количество черепицы и аксесуаров к ней могут ударить по карману существенно
Если в проекте 120 коньковых черепиц, а реально их будет 200 и еще плюс всякая хрень которую проектанты забыли написать
Брать расчёт черепицы из этого проекта крайне не рекомендую.
Если он у вас рабочий то выполнить расчёт на конкретную черепицу в любой фирме не составит труда и затрат.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2010, 06:55   #9
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,644
Вы сказали Спасибо: 7,593
Поблагодарили 11,670 раз(а) в 3,785 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от c_vitaliy Посмотреть сообщение
Я видел свой проект и тяжело представляю что туда еще можно добавить, а вот у брать возможно, но только для облегчения работы кровельщиков.
На мой не професиональный взгляд проект достаточно грамотно и подробно сделан и в нем есть такие моменты о которых никогда не догадаешся по журнальному эскизу
А если Вы просмотрите вместе с грамотным специалистом,то Вам откроется ещё больше,о чём Вы не догадывались даже видя сам проект
А изменения,которые мы вносим туда,не "для облегчения работы кровельщиков",а для облегчения дальнейшей эксплуатации крыши заказчиком.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2010, 22:01   #10
c_vitaliy
Опытный форумчанин
Аватар для c_vitaliy
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 537
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 325 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крышник Посмотреть сообщение
а для облегчения дальнейшей эксплуатации крыши заказчиком.
Если можно подробней с этого момента, что это значит "дальнейшая эксплуатация"

Общие "пустые" фразы типа мерских "я и моя молодая команда...." на меня не производят никакого впечатления.

В моем понимании крыша должна стоять, не течь и не требовать ремонта лет 10 минимум и что там можно поменять для "облегчения дальнейшей эксплуатации" (от самого термина мороз по коже) может напишите на досуге для общего развития частных застройщиков и мы вам будем признательны за просвещение
c_vitaliy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2010, 06:29   #11
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,644
Вы сказали Спасибо: 7,593
Поблагодарили 11,670 раз(а) в 3,785 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от c_vitaliy Посмотреть сообщение
Если можно подробней с этого момента, что это значит "дальнейшая эксплуатация"

Общие "пустые" фразы типа мерских "я и моя молодая команда...." на меня не производят никакого впечатления.

В моем понимании крыша должна стоять, не течь и не требовать ремонта лет 10 минимум и что там можно поменять для "облегчения дальнейшей эксплуатации" (от самого термина мороз по коже) может напишите на досуге для общего развития частных застройщиков и мы вам будем признательны за просвещение
Вы уже ответили на свой вопрос..."дальнейшая эксплуатация" это когда "крыша должна стоять, не течь и не требовать ремонта лет 10 минимум "
П.С.Я не старался произвести на Вас впечатление,только попытался дать ориентиры возможных подводных камней,а сами "камни" в каждом проекте и его воплощении индивидуальны.А "развитием частных застройщиков" я занимаюсь на этом форуме регулярно,почитайте мои посты.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2010, 22:27   #12
c_vitaliy
Опытный форумчанин
Аватар для c_vitaliy
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 537
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 325 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крышник Посмотреть сообщение
,почитайте мои посты.
Не примите на Ваш счет, но п....ь не камни ворочать и Вы это знаете, и посты на форуме не есть залогом качественной работы и изменение проекта (пусть он и "типовый") требует существенной инженерной базы (конструктора у вас должны быть сильнее конструкторов АРХОНА)

ЗЫ Кому ни показываю проект ВСЕ (абсолютно ВСЕ) пытаются насчитать материалов на 15-25% больше чем в проекте.

ЗЗЫ Для выяснения расхождений Я и создал эту тему и мне интересно кто строил по Архоновскому сколько РЕАЛЬНО пошло материала на кровлю
c_vitaliy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2010, 07:14   #13
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от c_vitaliy Посмотреть сообщение
Для выяснения расхождений Я и создал эту тему и мне интересно кто строил по Архоновскому сколько РЕАЛЬНО пошло материала на кровлю
В таком случае признавайтесь: проект у вас уже есть?
Может вам будет полезно это? К проекту прилагается и подробная смета с расчётом черепицы какую пожелаете.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2010, 18:48   #14
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,644
Вы сказали Спасибо: 7,593
Поблагодарили 11,670 раз(а) в 3,785 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от c_vitaliy Посмотреть сообщение
Не примите на Ваш счет, но п....ь не камни ворочать и Вы это знаете,
Думаю мне дальше обсуждать Вашу тему нет смысла.
Хотелось подсказать человеку(чего без конкретного чертежа сделать трудно),а в ответ какие то претензии,требования...не забываем,что люди на форуме пишут если на то есть желание.
П.С.Данная тема мне напомнила старый анекдот:"Петька сколько?"---"500!!!"----"Что пятьсот??"-----"А что сколько??"

Последний раз редактировалось Крышник; 10.07.2010 в 19:21.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2010, 20:13   #15
c_vitaliy
Опытный форумчанин
Аватар для c_vitaliy
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 537
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 325 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
В таком случае признавайтесь: проект у вас уже есть?
Да, проект есть "Дом в орхидеях"
Повторюсь, давал просчитать кровлю и мне насчитали больше на 50 кв.м , а кто знает сколько стоит метр кровли с работой сможет посчитать разницу в цене
В проекте есть точное количество метров и меня мучает вопрос совпадет оно с фактическим расходом кровли или нет
c_vitaliy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 13:07   #16
Frame-House
Форумчанин
 
Регистрация: 04.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 113
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Отправить сообщение для Frame-House с помощью ICQ
По умолчанию

пару лет назад сделали каркасник по чертежам архона... четверть материалов была непонятно куда)), да плюс недокомплект был большой
Frame-House вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 13:10   #17
Frame-House
Форумчанин
 
Регистрация: 04.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 113
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Отправить сообщение для Frame-House с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от c_vitaliy Посмотреть сообщение
Да, проект есть "Дом в орхидеях"
Повторюсь, давал просчитать кровлю и мне насчитали больше на 50 кв.м , а кто знает сколько стоит метр кровли с работой сможет посчитать разницу в цене
В проекте есть точное количество метров и меня мучает вопрос совпадет оно с фактическим расходом кровли или нет


для начала строиели могут закладывать процент на отходы..

что касается стоимости, уложить мет.чер 45грн/м.кв. + обрешетка с пленкой 30

примерно так)

Последний раз редактировалось Frame-House; 12.07.2010 в 13:10. Причина: спам по продвижению сайтов в низу поста
Frame-House вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 22:16   #18
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от c_vitaliy Посмотреть сообщение
ЗЫ Кому ни показываю проект ВСЕ (абсолютно ВСЕ) пытаются насчитать материалов на 15-25% больше чем в проекте.
Как правило, в Архоновских проектах указывают чистую длину стропил, без учета подрезки и отходов, а без них не обойтись ни как.
Также в этих проектах нет расчета количества обрешетки, контрреек и прочей мелочевки, которая по объему занимает несколько кубов.
Если брать только стропильную систему, то запасы по прочности,там очень большие, так как проекты на продажу и считаются на все случаи жизни. По стропилке реально можно уменьшить сечения и прочие параметры без ущерба, причем прилично, но в общей сложности дерева обычно идет больше, за счет указанных выше факторов.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо snitsar за это полезное сообщение:
c_vitaliy (13.07.2010)
Старый 13.07.2010, 05:52   #19
c_vitaliy
Опытный форумчанин
Аватар для c_vitaliy
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 537
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 325 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Как правило, в Архоновских проектах указывают чистую длину стропил, без учета подрезки и отходов, а без них не обойтись ни как.
Также в этих проектах нет расчета количества обрешетки, контрреек и прочей мелочевки, которая по объему занимает несколько кубов.
Таки да, про контррейки и обрешетку ни слова, но 2 куба леса и 50кв.м. кровельного материала очень в цене отличаются
Меня больше интересует фактический расход самой кровли, совпадает ли он
c_vitaliy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 10:30   #20
Mamy
Новичок
 
Регистрация: 25.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Mamy с помощью AIM
По умолчанию

Доброго дня!
В мене Архоновський проек "Дом в орхидеях 2".
По лісу розраховував по проекту, але переводив в м.п. кожного розміру і + адаптував деякі розміри під доступність розмірів на лісопилці.
Але в результаті лісу лишилось крокв 4 шт по 6 м мауерлату 4метра.

Так, що можна сміло рахувати по проекту, при умові що всі розміри у відповідності з проектом.

Щодо лат, так їхня кількість залежить від типу покриття і кроку (якщо це черепиця).

Замовляючи черепицю, я просто віддав план даху фірмі де купував черипицю. Порахували точно 40 шт залишилось з 3000 тис.
4 шт гребня не вистачило, довезли.
Mamy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Mamy за это полезное сообщение:
c_vitaliy (14.07.2010)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 20:00. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании