Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Пенопласт или минвата? А может, что-то третье?

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2010, 11:07   #1
ndenis
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Пенопласт или минвата? А может, что-то третье?

Прошу совета форумчан. Подошло дело к утепелнию фасады. Стены-газоблок, первый этаж - толщина 50 см, второй - 37,5 см. Прораб говорит, что утеплять нужно однозначно, а продавцы газоблока говорять, что утеплять не нужно. Как поступить?
Если все-таки нужно утеплять, что лучше минвата или пенопласт? Меня склоняют больше к минвате, говорят что теплоизоляционные св-ва лучше и минвата более долговечна.
Спасибо всем, кто откликнется!
ndenis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2010, 12:50   #2
VoevoDA
Опытный форумчанин
Аватар для VoevoDA
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Киев, Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 639
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 439 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ndenis Посмотреть сообщение
Прошу совета форумчан. Подошло дело к утепелнию фасады. Стены-газоблок, первый этаж - толщина 50 см, второй - 37,5 см. Прораб говорит, что утеплять нужно однозначно, а продавцы газоблока говорять, что утеплять не нужно. Как поступить?
Если все-таки нужно утеплять, что лучше минвата или пенопласт? Меня склоняют больше к минвате, говорят что теплоизоляционные св-ва лучше и минвата более долговечна.
Спасибо всем, кто откликнется!
1. Не понятно где находится обьект.
2. Какой газоблок (производитель, плотность)? - хотя, как по мне, ни 50, ни 37,5 я бы не утеплял.
3. Если и утепляться, то на газоблок лучше минвата, она более паропроницаема. Хотя пенопласт везде и всюду и нормально.
VoevoDA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2010, 13:48   #3
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,663 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ndenis Посмотреть сообщение
Стены-газоблок, первый этаж - толщина 50 см, второй - 37,5 см.
Ну ни хрена себе - 50 см на первом и 38 на втором, а прораб утеплять. Таких прорабов нужно вешать прямо на стройке, чтобы другим прорабам было не повадно нагло разводить Вас на деньги. Ни чего утеплять не нужно. Поштукатурьте газобетон и дело с концом.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Mendeleev за это полезное сообщение:
addinol (06.12.2013), bora-b (05.07.2010), Edalmas (09.07.2010), Vit3f (10.07.2010)
Старый 05.07.2010, 15:04   #4
trianom
Форумчанин
Аватар для trianom
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Киев, UA
Пол: Мужской
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 157 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию

4 ndenis Если газоблоки не сделаны на коленке в сарае и положены на рекомендуемый производителем раствор (обычно шов получается 2 - 3 мм.) вопрос утепления будет зависеть от месторасположения площадки строительства (климатология) и плотности блоков. В противном случае - утеплять обязательно! (швы из цем. песчаного раствора - это мостики холода)
trianom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2010, 15:45   #5
ndenis
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

весь блок производства Aэрок (Экотерм, Классик) плотность 500 кг/м куб, класс прочности В 2,0. Кладка блока производилась исключительно на клей рекомендуемый поставщиком.
ndenis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2010, 15:47   #6
ndenis
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Объект находится в Киевской обл, с. Вита Почтовая.
ndenis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2010, 16:03   #7
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,742
Вы сказали Спасибо: 266
Поблагодарили 1,055 раз(а) в 806 сообщениях
По умолчанию

Тонким пенопластом можно и пройтись, чтобы перекрыть швы цементые.
S_Vladimir_79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2010, 17:23   #8
Darkdwarf
Старожил форума
Аватар для Darkdwarf
 
Регистрация: 26.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,970
Вы сказали Спасибо: 6,698
Поблагодарили 2,054 раз(а) в 1,014 сообщениях
По умолчанию

поштукатурить и забыть... де Вы там швы цементные то увидели??? ну поштукатурьте теплой штукатуркой и все... 50 см даже для киева нормально должно быть... а на втором этаже всегда теплее
Darkdwarf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2010, 23:04   #9
bora-b
Супер старожил форума
Аватар для bora-b
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Киев-Процев
Пол: Мужской
Сообщений: 27,342
Вы сказали Спасибо: 74,230
Поблагодарили 87,197 раз(а) в 19,175 сообщениях
Отправить сообщение для bora-b с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darkdwarf Посмотреть сообщение
50 см даже для киева нормально должно быть... а на втором этаже всегда теплее
Фига себе! Это, наверное и для Питера очень неплохо!
bora-b вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2010, 23:09   #10
Optimalist
Старожил форума
Аватар для Optimalist
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Киев Лесной <> Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 4,042
Вы сказали Спасибо: 5,024
Поблагодарили 6,247 раз(а) в 2,142 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ndenis Посмотреть сообщение
Прошу совета форумчан. Подошло дело к утепелнию фасады. Стены-газоблок, первый этаж - толщина 50 см, второй - 37,5 см. Прораб говорит, что утеплять нужно однозначно, а продавцы газоблока говорять, что утеплять не нужно. Как поступить?
Если все-таки нужно утеплять, что лучше минвата или пенопласт? Меня склоняют больше к минвате, говорят что теплоизоляционные св-ва лучше и минвата более долговечна.
Спасибо всем, кто откликнется!
Если газоблок такой толщины надо утеплять, то зачем он тогда вообще нужен? Думаю, все-таки утеплять не стоит, максимум какая-нибудь штукатурка с перлитом. Поэтому, если все же есть сомнения, то воздержитесь от наружной отделки на годик, перезимуйте и определитесь. Заодно лишняя влага из блоков выйдет. Теплоизоляционные свойства у пенопласта получше, воды не боится и не слеживается, в отличие от ваты. Но ведь основная идея дома из газоблока, - это стены которые пропускают воздух и пар. Если есть желание сохранить это свойство, то минвата и вентилируемый фасад.
Впрочем, все-таки склоняюсь к мысли, что серьезное утепление будет излишним.
Optimalist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Optimalist за это полезное сообщение:
Edalmas (09.07.2010)
Старый 05.07.2010, 23:43   #11
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,663 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ndenis Посмотреть сообщение
весь блок производства Aэрок (Экотерм, Классик) плотность 500 кг/м куб, класс прочности В 2,0.
Это значит что у Вас стены второго этажа имеют сопротивление теплопередаче: 0.38 (толщина стены)/0.15 (теплопроводность кладки с учётом нормальной влажности)=2.5 что полностью и даже более, вписывается в нормы утепления для Киева (2.0), а на первом этаже тем более.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 08:49   #12
ndenis
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Всем спасибо за помощь! Скорее всего утеплять буду (без фанатизма) пенопластом ибо минвата на мою площадь, слишком дорогое удовольствие.
ndenis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 13:16   #13
Ulan
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 319
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 98 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

если верить заявленным производителем теплопроводности блока (я брал 0,142), то первый этаж утеплять вам не надо, т.к. R=3.52 при норме для Киева 2,8 (Mendeleev-у читать ДБН В.2.6-31_2006 Тепловая изоляция зданий, табл. 1)
для второго этажа R=2.64, то есть можно немного доутеплить, но я бы не стал, а сэкономленные деньги потратил на окна с низкоэмиссионными стеклами.
Ulan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 13:46   #14
Oleg 88
Старожил форума
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 1,266
Вы сказали Спасибо: 2,029
Поблагодарили 958 раз(а) в 438 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ndenis Посмотреть сообщение
Всем спасибо за помощь! Скорее всего утеплять буду (без фанатизма) пенопластом ибо минвата на мою площадь, слишком дорогое удовольствие.
Если "(без фанатизма"), то зачем?
Перечитайте пост №10 и прислушайтесь к совету.
Oleg 88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 14:47   #15
ALF 2010
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Киевская область
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для ALF 2010 с помощью AIM
По умолчанию

"...весь блок производства Aэрок (Экотерм, Классик) плотность 500 кг/м куб, класс прочности В 2,0. Кладка блока производилась исключительно на клей рекомендуемый поставщиком..."

Как вариант - спросить у Аэрока чем лучше , там спецы. А тепловой брони Вам достаточно! Ну и дышать домик должен, все-таки. А тут пенопласт, к сож., не помощник.
ALF 2010 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 15:05   #16
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,663 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ulan Посмотреть сообщение
при норме для Киева 2,8 (Mendeleev-у читать ДБН В.2.6-31_2006 Тепловая изоляция зданий, табл. 1)
Спасибо за поправку. Да и правда 2.8, это я ошибся. Насчёт потратить лишние деньги на более лучшие окна тоже полностью согласен, если память снова не изменяет то у обычного (24 мм) двухкамерного однокамерного стеклопакета, наличие селективного покрытия снижает теплопотери через окно почти на треть.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 15:07   #17
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,663 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALF 2010 Посмотреть сообщение
Ну и дышать домик должен, все-таки.
А вот это совсем не обязательно
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 15:23   #18
IgorN
Новичок
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Київ-Шпитьки
Пол: Мужской
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Третій варіант завжди існує www.penosteklo.com.ua . Просто розуміно оцініть чи потрібно справді будь-яке утеплення, може справді тепла штукатурка і хватить.
IgorN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 15:25   #19
Ulan
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 319
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 98 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

давно не мониторил цены на утеплитель, но по-моему пеностекло стоит как крыло от боинга
Ulan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 18:26   #20
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,663 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Мало того что дорогое, есть ещё две проблемы:

1) Придётся увеличить толщину теплоизолции в 1.5 раза по сравнению с пенополистиролом, то есть затраты умножить на 1.5
2) Пеностекло как бы там ни было всё таки по тяжелей пенопласта будет в 8 раз, поэтому нужно будет хорошенько подумать как его навесить на фасад, чтобы не по отваливалось.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 09:13. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании