Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Вопрос к специалисту по мелкозаглубленным фундаментам

Старый 10.07.2010, 22:29   #1
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 396
Поблагодарили 545 раз(а) в 226 сообщениях
Question Вопрос к специалисту по мелкозаглубленным фундаментам

Обращаюсь с просьбой к специалистам (конструкторам и любителям-профессионалам): помогите советом в нелегком для меня вопросе:
Есть типовой проект одноэтажного дома без подвала с нежилым чердаком: стены будут однослойные из газобетона 375мм + штукатурка; перекрытия деревянные, главные балки и мауэрлаты из железобетона; кровля - шифер.
Результаты геологии будут готовы через 3-4 дня, но на вскидку геолог сказал, что грунт - песок, даже без плодородного слоя, грунтовые воды низко.
Хотелось бы сделать мелкозаглубленный фундамент, но смущает следующее:
1 - внутри дома нет несущей стены, а есть 4 несущих ЖБ столба с точечным фундаментом под них;
2 - не будет ли пол на грунте холоднее, чем при классическом фундаменте ?
Миниатюры
План фундаментов.pdf   Сечение А-А.pdf   Фундаменты_детали.pdf  
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 08:18   #2
Winder
Старожил форума
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 671 раз(а) в 481 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Фундамент и пол рабочий, но для Вашего грунта излишне сложен и дорог. Зачем его заглублять на 1,32м, это уже не мелкозаглубленный, а заглубленный фундамент получается.
У вас какой толщины слой земли до песка?
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 13:40   #3
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 396
Поблагодарили 545 раз(а) в 226 сообщениях
Wink Я хочу переделать проект

В том-то и дело, что по проекту фундамент - классический, больше чем на глубину промерзания, а я хочу переделать проект фундамента - на МЗФ (30см глубиной, или хотя-бы 60-70см). А "земли" практически нет - сразу песок, и на несколько метров в глубину.
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 15:52   #4
Winder
Старожил форума
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 671 раз(а) в 481 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что по проекту фундамент - классический, больше чем на глубину промерзания, а я хочу переделать проект фундамента - на МЗФ (30см глубиной, или хотя-бы 60-70см). А "земли" практически нет - сразу песок, и на несколько метров в глубину.
Если геология никаких сюрпризов не преподнесёт, то глубину заложения можно смело на песке уменьшать. Можно пойти дальше и сделать плиту например "шведскую", она будет сразу и полом и фундаментом.
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Winder за это полезное сообщение:
baton1976 (14.07.2010), Propeller (11.07.2010), Sharade (12.07.2010)
Старый 11.07.2010, 22:53   #5
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 396
Поблагодарили 545 раз(а) в 226 сообщениях
Question А что такое "шведская плита"?

Цитата:
Сообщение от Winder Посмотреть сообщение
Можно пойти дальше и сделать плиту например "шведскую", она будет сразу и полом и фундаментом.
Спасибо за совет! Не совсем себе представляю, что такое "шведская плита": это ЖБ плиты, положенные прямо на грунт, без фундамента?
А что Вы думаете насчет ЖБ столбов внутри дома: под них тоже можно уменьшить глубину фундамента?
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 12:41   #6
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 396
Поблагодарили 545 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Просмотрела варианты мелкозаглубленной фундаментной плиты, все-таки предпочла мелкозаглубленную фундаментную ленту и такой же глубины фундамент под ЖБ столбами в средине дома, остается вопрос - какая глубина фундамента необходима для ЖБ столба размером 3000х240х240мм?
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 14:25   #7
ShyV
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Киев => Петровское К-С
Пол: Мужской
Сообщений: 544
Вы сказали Спасибо: 332
Поблагодарили 207 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
Спасибо за совет! Не совсем себе представляю, что такое "шведская плита": это ЖБ плиты, положенные прямо на грунт, без фундамента?
А что Вы думаете насчет ЖБ столбов внутри дома: под них тоже можно уменьшить глубину фундамента?
это утепленная ЭППС монолитная армированая плита с ребрами жесткости и ТП (теплым полом)
УШП - читать тут
www.forumhouse.ru/forum25/thread30740.html достаточно двух тем.
я себе такую такую заливал (делал сам + 2 помошника) , под один этаж газабетон , мансарда, перекрытия дерево.
WBR
PS если грун песок - идеальный вариант
мне же пришлось засыпать 150т песка
ShyV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ShyV за это полезное сообщение:
Sharade (12.07.2010)
Старый 12.07.2010, 15:38   #8
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 396
Поблагодарили 545 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShyV Посмотреть сообщение
это утепленная ЭППС монолитная армированая плита с ребрами жесткости и ТП (теплым полом)
1 - Скажите, а "теплый пол" в таком случае обязательно? И тогда насколько этот метод в итоге получается дешевле традиционного?

2 - смущает, что бетон заливается сразу на ЭППС, - насколько это долговечно, надежно, крепко?
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)
(ссылка устарела)

Просмотрела несколько тем, - пока в растерянности, вариант для меня новый, не знаю, подходит ли он к моему дому...
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 16:23   #9
Winder
Старожил форума
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 671 раз(а) в 481 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
А что Вы думаете насчет ЖБ столбов внутри дома: под них тоже можно уменьшить глубину фундамента?
На непучинистых грунтах, фундамент закладывается без учёта глубины промерзания, исходя из несущей способности.
Про УШП Вам уже подсказали где искать, к тому чтотам изложено мне добавить особо нечего. Замечу только, что Ваш пол по грунту, по расходу бетона и арматуры это уже почти УШП.
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Winder за это полезное сообщение:
Sharade (12.07.2010)
Старый 12.07.2010, 17:07   #10
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 396
Поблагодарили 545 раз(а) в 226 сообщениях
Red face

Цитата:
Сообщение от Winder Посмотреть сообщение
На непучинистых грунтах, фундамент закладывается без учёта глубины промерзания, исходя из несущей способности.
Это меня и смущает: УШП - достаточно ли надежный фундамент, как опора для несущих стен и столбов?

Цитата:
Сообщение от Winder Посмотреть сообщение
Замечу только, что Ваш пол по грунту, по расходу бетона и арматуры это уже почти УШП.
В моем случае - это просто теплый пол, и без подогрева, - ведь система ТП, как мне кажется, более трудоемкая и дорогостоящая, чем обогрев при помощи радиаторов отопления?
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 18:54   #11
Winder
Старожил форума
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 671 раз(а) в 481 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
Это меня и смущает: УШП - достаточно ли надежный фундамент, как опора для несущих стен и столбов?
Нужно будет нагрузку от столбов прикинуть и в случае необходимости увеличить площадь опоры под ними.

Цитата:
В моем случае - это просто теплый пол, и без подогрева, - ведь система ТП, как мне кажется, более трудоемкая и дорогостоящая, чем обогрев при помощи радиаторов отопления?
Можете водяной ТП и не делать, но с ним более комфортно
По цене, я незная Ваших расценок, нужно считать, спросите у местных отопленцев. Но замоноличивание труб ТП прямо в фундаментную плиту дешевле, чем если специально его делать по уже существующиму полу.
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Winder за это полезное сообщение:
Sharade (13.07.2010)
Старый 13.07.2010, 11:26   #12
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 396
Поблагодарили 545 раз(а) в 226 сообщениях
Smile

Спасибо за консультацию! В принципе, я уже определилась:
не хочу многофункциональности: пусть фундамент будет фундаментом, а пол - полом. Просто попрошу конструктора пересчитать глубину заложения фундаментной ленты, "исходя из несущей способности". А пол все-таки мне нравится по проекту: хороший бутерброд, дающий ощущение теплой "босой свободы" и без подогрева (круглый год). Дополнительно эл.подогрев пола хочу сделать только в прихожей, ванной комнате и в кухне, т.к. включаться он будет редко, - но это уже другая тема.
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2010, 12:55   #13
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 396
Поблагодарили 545 раз(а) в 226 сообщениях
Cool сюрприз геологии

Цитата:
Сообщение от Winder Посмотреть сообщение
Если геология никаких сюрпризов не преподнесёт...
Сегодня получили результаты геологии (глубина скважины 8м):
1 - 0,3м - грунтово-растительный слой (неоднородный) ;
2 - 1,5м - мелкие пески;
3 - 6,5м - мореные суглинки легкие;
грунтовых вод не обнаружено, но весной и осенью у соседей - вода в погребах. По рекомендации геолога верхний грунтовый слой надо снимать.
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2010, 16:10   #14
Winder
Старожил форума
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 671 раз(а) в 481 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
Сегодня получили результаты геологии
Лучше бы сфотали бумажки
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2010, 16:24   #15
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 396
Поблагодарили 545 раз(а) в 226 сообщениях
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Winder Посмотреть сообщение
Лучше бы сфотали бумажки
Уже не успею, - я на работе, а сканер дома; а через пару часов отдаем все бумаги архитектору.
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2010, 17:51   #16
Winder
Старожил форума
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 671 раз(а) в 481 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
Уже не успею, - я на работе, а сканер дома; а через пару часов отдаем все бумаги архитектору.
Неужто у Вас в телефоне фотика нет?
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Winder за это полезное сообщение:
Sharade (15.07.2010)
Старый 15.07.2010, 12:03   #17
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 396
Поблагодарили 545 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Winder Посмотреть сообщение
Неужто у Вас в телефоне фотика нет?
Фотик-то есть, но качество снимков оставляет желать лучшего, текст разобрать-различить будет невозможно. В общем, это уже в прошлом. На сегодня: архитектор долго морозился, говорил про мифическое промерзание грунта в Киевской обл. (где средняя температура в январе +2 ), но все-таки согласился на МЗФ, но заломил за это несусветную цену. Я сказала мужу, что неспеша, по формулам из той же брошюры Сажина, можно рассчитать этот фундамент самим (все-таки оба инженеры, физику с сопроматом в университете учили; и время у нас есть, - все равно, пока пройдем все инстанции и получим строительный паспорт, начать строительство в этом году уже не успеем), а "согласовать" или "утвердить проект" можно и с исходным фундаментом, - но он решил "не заморачиваться".
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 00:50. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании