Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

точка росы, пирог стены

Старый 13.07.2010, 10:36   #1
sacha_k
Форумчанин
Аватар для sacha_k
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 213
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 38 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию точка росы, пирог стены

уважаемые форумчане!

читал о точке росы, мало понятно. кто-то может объяснить "для чайника" практическое значение "точки росы" на примере моей стены:

- блок 2NF СБК (ака "горшок") в полтора кирпича
- перлит 5 см
- облицовочный клинкерный кирпич Керамейя с пустотностью 36%.

где в этом случае будет точка росы и что это значит? какие-то рекомендации по дополнительному утеплению или точка росы - это просто констатация факта?
стройка - в Киево-Святошинском районе.

спасибо всем за участие.
sacha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 10:53   #2
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,738
Вы сказали Спасибо: 265
Поблагодарили 1,052 раз(а) в 803 сообщениях
По умолчанию

Вот хорошая ссылка, можно и самим посчитать.
S_Vladimir_79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 15:58   #3
Winder
Старожил форума
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 671 раз(а) в 481 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sacha_k Посмотреть сообщение
уважаемые форумчане!

читал о точке росы, мало понятно. кто-то может объяснить "для чайника" практическое значение "точки росы" на примере моей стены:

- блок 2NF СБК (ака "горшок") в полтора кирпича
- перлит 5 см
- облицовочный клинкерный кирпич Керамейя с пустотностью 36%.

где в этом случае будет точка росы и что это значит? какие-то рекомендации по дополнительному утеплению или точка росы - это просто констатация факта?
стройка - в Киево-Святошинском районе.

спасибо всем за участие.
Неудачный пирог, стена будет мокнуть, пар будет конденсироваться в перлите и кирпиче.
Возмите крупноформатный блок + вентзазор + облицовка
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 16:58   #4
sacha_k
Форумчанин
Аватар для sacha_k
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 213
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 38 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Winder Посмотреть сообщение
Неудачный пирог, стена будет мокнуть, пар будет конденсироваться в перлите и кирпиче.
Возмите крупноформатный блок + вентзазор + облицовка
спасибо и за Ваше мнение. а вы можете обосновать?
sacha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 18:51   #5
Winder
Старожил форума
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 671 раз(а) в 481 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sacha_k Посмотреть сообщение
спасибо и за Ваше мнение. а вы можете обосновать?
Могу. У клинкера, низкая паропроницаемость, только через швы.
А, вензазор, это практически 100% гарантия от влагонакоплений в стене.
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Winder за это полезное сообщение:
sacha_k (16.07.2010)
Старый 13.07.2010, 19:57   #6
vinmar
Начинающий форумчанин
Аватар для vinmar
 
Регистрация: 19.06.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для vinmar с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Winder Посмотреть сообщение
А, вензазор, это практически 100% гарантия от влагонакоплений в стене.
А если вентзазор засыпать утеплителем, например, тем же перлитом, то в нём будет накапливаться влага? И что-же в данном случае делать: оставить вентзазор-не будет влагонакоплений, но дом будет холодным, заполнить вентзазор утеплителем-дом будет тёплым, но будет собираться влага! Так что-же всё-таки делать???
vinmar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 20:36   #7
Winder
Старожил форума
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 671 раз(а) в 481 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vinmar Посмотреть сообщение
А если вентзазор засыпать утеплителем, например, тем же перлитом, то в нём будет накапливаться влага? И что-же в данном случае делать: оставить вентзазор-не будет влагонакоплений, но дом будет холодным, заполнить вентзазор утеплителем-дом будет тёплым, но будет собираться влага! Так что-же всё-таки делать???
Я ж написал выше, крупноформатные блоки (тёплая керамика) не нуждаются в утеплителях, они и так тёплые.
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 20:46   #8
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,663 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Winder Посмотреть сообщение
стена будет мокнуть, пар будет конденсироваться в перлите и кирпиче.
А вот и нет. Паропроницаемость поризованной керамики 0.19, а кладки из силикатного кирпича 0.11, итого получается что, сопротивление паронепроницаемости слоя поризованной керамики 30 см 0.3/0.2=1.5, а 12 см кладки из силликатного кирпича 0.12/0.11=1.1, поэтому не факт что влага будет накапливаться в перлите.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 21:24   #9
Winder
Старожил форума
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 671 раз(а) в 481 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение
А вот и нет. Паропроницаемость поризованной керамики 0.19, а кладки из силикатного кирпича 0.11, итого получается что, сопротивление паронепроницаемости слоя поризованной керамики 30 см 0.3/0.2=1.5, а 12 см кладки из силликатного кирпича 0.12/0.11=1.1, поэтому не факт что влага будет накапливаться в перлите.
А откудова у Вас силикатный кирпич вдруг всплыл?
Но это не главное, гланое, что расчёт Ваш сильно упрощен. Есть такая прога ТЕСЕ, попробуйте там.
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 22:45   #10
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,663 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Winder Посмотреть сообщение
Есть такая прога ТЕСЕ, попробуйте там.
Да знаю я что есть такая прога... только она далеко не всё считает.
А силикатный на цементно-песчаном растворе, я взял чтобы наверняка (он самых худший из всех кирпичей по паропроницаемости), поскольку не знаю какая паропроницаемость у облицовочного "Керамейя".

Кстати паропроницаемость кладки сильно зависит от используемого кладочного раствора, так кладка на "теплом" растворе значительно лучше пропускает водяные пары.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Mendeleev за это полезное сообщение:
sacha_k (16.07.2010)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 23:30. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании