Строим Дом

Партнер раздела: DreamDim
Перезагрузить страницу

Разрушили палисадник!

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.07.2010, 21:38   #1
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,582
Вы сказали Спасибо: 4,354
Поблагодарили 4,866 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Разрушили палисадник!

Юристы, помогите!

У нас садовые участки статус под садоводство. Напротив нас началась стройка, и тяжелая техника проходит прямо под моим забором, колесами разбивает земельную насыпь и траву, которая там растет, это мой палисадник. Этот палисадник у нас был много лет. Они говорят, что улица общая, и они имеют право. Недавно на общем собрании садоводов было принято решение оставлять посередине улицы положенные по ДБН для однополосных улиц 3,5 метра для проезда машин плюс еще по полметра, чтобы ветки деревьев не свешивались на дорогу. При ширине улицы 6 метров получается палисадник 75 см. Это записано в решении общего собрания садоводов. Но у нас не 6 метров, а 7,5 метра ширина, потому что мы не захватывали территорию улицы, как те, у кого 6 метров, то есть, получается, по-моему, по полтора метра палисадники.

Фирма, которая ведет строительство (хозяев нет) просто издевается надо мной, а Председатель Правления говорит, что нужно войти в положение, это стройка. Она на стороне строителей, которые, вероятно, отстегивают ей деньги. В качестве члена комиссии Председатель вызвала моего соседа, который в нарушение ДБН застроил всю границу со мной коммерческой сауной и не сделал водоотвода, а недавно уже напротив моего построенного дома возвел еще одно строение прямо по границе. То есть он не объективный член комиссии. Ну, комиссия решила, что все правильно

Я перегородила свой палисадник блоками газобетона, но они, смеясь, эти блоки отбросили.
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2010, 21:52   #2
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белая Рысь Посмотреть сообщение

Я перегородила свой палисадник блоками газобетона, но они, смеясь, эти блоки отбросили.
На окружной (недалеко от Жулянского моста) продаются красивые валуны - такие каменюки здоровенные.
Манипулятором привезите -сразу и установите их в проектное положение - 2шт (по одному с каждой стороны).
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2010, 21:56   #3
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,515
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,053 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию

Ма́рвин Джон Химе́йер.
Погуглите...
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2010, 21:59   #4
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,582
Вы сказали Спасибо: 4,354
Поблагодарили 4,866 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию

У них огромные башенные краны работают ежедневно, валун снести -- не проблема...
Я не понимаю, зачем под дом из газобетона такой мощный фундамент? На нашей улице все строят из газобетона с помощью двух-трех вуек, без всякой мощнейшей техники...

И главное, прораб поставил свою белую машину напротив моего забора, поэтому крану мало места, чтобы проехать. Так убери свою машину, и кран пройдет по наезженной колее посреди улицы! Нет, тычут мне и матом кроют. Я, правда, тоже. Но они люди пришлые, а я старожил, право имею грозятся забрать тот грунт на подсыпку, который они мне недавно продали за 600 гривен, а деньги отдать. Вот такая война получается.

Так чьи же палисадники -- общие или хозяйские? Имеют ли право их разрушать?
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2010, 22:05   #5
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белая Рысь Посмотреть сообщение
Так чьи же палисадники -- общие или хозяйские? Имеют ли право их разрушать?
Посмотрите в своем акте на землю (если он у вас есть) -чьи они (палисадники).
Я думаю что не ваши.
Скорее всего дорога принадлежат СТ.
А снести валун - это проблема. Валун вообще то Ваш.
Вы за него платили деньги. Это ваше майно.
Если нанесут ущерб власному майну - так тогда пойдут в тюрягу.
И неважно майно находилось на вашей территории или нет.
И куда они его снесут - вам на участок или посередине дороги поставят?
А может украдут? Та то уже кража.
Главное на валуны получите накладные, товарный чек.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2010, 22:08   #6
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,582
Вы сказали Спасибо: 4,354
Поблагодарили 4,866 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romi9999 Посмотреть сообщение
Ма́рвин Джон Химе́йер.
Погуглите...
Да знаю я этого последнего американского героя, только у меня киллдозера нет, а так я бы всех поубивала в этой стране...

Я в качестве сублимации ежеденевно смотрю вестерны и учусь стрелять от бедра сразу из двух кольтов. Ну что еще можно делать в этой стране?
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2010, 22:09   #7
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,582
Вы сказали Спасибо: 4,354
Поблагодарили 4,866 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию

Саш, не добраться мне до Окружной, я до метро едва доползаю, инвалид я с костылем...
Да, дорога общая, да, у меня приватизирован только участок. Но в ДБН есть положение о палисадниках, которые обязаны граждане высаживать, и недавно наше СТ роздало всем бумагу о палисадниках, я же писала. А палисадники тут всегда были.
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2010, 09:25   #8
Larisa
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Киев, Бориспольский р-н
Пол: Женский
Сообщений: 646
Вы сказали Спасибо: 179
Поблагодарили 210 раз(а) в 108 сообщениях
По умолчанию У меня вот так

Была похожая проблема. Все большегрузы так и норовили мой угол задеть. Проблему решили вкопанные автошины. Их, конечно, можно снести, но, это разве что из вредности. В принципе, все объезжают.
На лужу - не смотрим.
Миниатюры
DSC_0010_1.jpg  
Larisa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2010, 11:01   #9
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,799
Вы сказали Спасибо: 6,386
Поблагодарили 6,096 раз(а) в 2,333 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Главное на валуны получите накладные, товарный чек.
Здесь нужно чтобы юристы растолковали права и обязанности в соотв с нормами и статутом СТ.

А если палисадники таки допустимы, то оградить их самым дешевым заборчиком из Эпицентра, сохранив чеки и запасшись фотоаппаратом или камерой.
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2010, 11:41   #10
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,043
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 5,747 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

хоть убейте меня , но мне непонятна ширина проезда 3.5 м
бывал я в осокорках - длинные узкие проездики, проехал метров сто, навтсречу грузовик. не разьехаться, кому то обратно надо сто метров сдавать..

и по теме. 99%, если по кадастровому посмотреть, то проезды принадлежат с/т, и с/т платит за них налоги, т.е. вопрос что там - палисадник или песочница вторичен.
и собрание с/т или председатель, или правление (как в уставе прописано) решают что на них можно делать, а что нельзя.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2010, 11:42   #11
Vanyo
Опытный форумчанин
Аватар для Vanyo
 
Регистрация: 13.04.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 696
Вы сказали Спасибо: 100
Поблагодарили 294 раз(а) в 136 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
А снести валун - это проблема. Валун вообще то Ваш. Вы за него платили деньги. Это ваше майно.
Если нанесут ущерб власному майну - так тогда пойдут в тюрягу.
И неважно майно находилось на вашей территории или нет.
И куда они его снесут - вам на участок или посередине дороги поставят?
А может украдут? Та то уже кража.
Главное на валуны получите накладные, товарный чек.
Ой не смешите. Какая ж тут тюряга.

Цитата:
Стаття 194. Умисне знищення або пошкодження майна

1. Умисне знищення або пошкодження чужого майна, що заподіяло шкоду у великих розмірах, -

карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста двадцяти до двохсот сорока годин, або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на той самий строк.
Цитата:
Стаття 185. Крадіжка

Примітка.

3. У статтях 185 - 191, 194 цього Кодексу у великих розмірах визнається злочин, що вчинений однією особою чи групою осіб на суму, яка в двісті п'ятдесят і більше разів перевищує неоподатковуваний мінімум доходів громадян на момент вчинення злочину.
Т.е. заборчики/валуны или что бы вы там не захотели поставить должно стоит дороже 4250 грн. Иначе, никакое уголовное дело возбуждать никто не будет.
Vanyo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2010, 15:33   #12
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vanyo Посмотреть сообщение
Т.е. заборчики/валуны или что бы вы там не захотели поставить должно стоит дороже 4250 грн. Иначе, никакое уголовное дело возбуждать никто не будет.
60грн 50коп украл - и наступає кримінальна відповідальність .
Взято тут
Цитата:
Верховна Рада знизила мінімальну вартість майна, за крадіжку якого наступає кримінальна відповідальність, з 907 гривень 50 копійок до 60 гривень 50 копійок...
Відповідно до п. п. 6.1.1 п. 6.1 ст. 6 Закону України «Про податок з доходів фізичних осіб» від 22.05.2003 р. № 889–IV розмір податкової соціальної пільги для будь-якого платника податку дорівнює 50 відсоткам однієї мінімальної заробітної плати (у розрахунку на місяць), встановленої законом на 1 січня звітного податкового року. Оскільки Законом України «Про Державний бюджет України на 2009 рік» №835-VI з 1 січня 2009 року встановлена мінімальна заробітна плата 605 грн. розмір податкової соціальної пільги у 2009 р. становить 302,50 грн. (605 х 50 %), а тому 302,5х0,2=60 грн. 50 коп.

В том-то и дело, что с 1 октября 2009 г. минимальная зарплата - 650 гривен.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2010, 03:25   #13
Vanyo
Опытный форумчанин
Аватар для Vanyo
 
Регистрация: 13.04.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 696
Вы сказали Спасибо: 100
Поблагодарили 294 раз(а) в 136 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
60грн 50коп украл - и наступає кримінальна відповідальність .
Взято тут
Ну где вы видите кражу (тайне викрадання чужого майна)?! Единственная статья УК, которая может быть применима в данном случае - умышленное повреждение или порча чужого имущества, которое нанесло ущерб в особо крупных размерах.

Топикстару. Оптимальный вариант решения вопроса, связаться с собственником стройки и договорится, что вы не будете возражать препятствовать проезду ТС по территории полисадника при условии его полного возобновления после завершения стройки.
Vanyo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vanyo за это полезное сообщение:
InSAn (16.07.2010)
Старый 16.07.2010, 10:54   #14
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,582
Вы сказали Спасибо: 4,354
Поблагодарили 4,866 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию

Юридически дело обстоИт так. В ДБН есть положение об однополосных улицах, каковыми являются наши улицы. Там предусмотрен проезд для машин именно 3,5 метра. Наши правленцы нашли еще одно положение, согласно которому ветки деревьев должны от этой проездной части отстоять еще на полметра с каждой стороны. Ладно, согласна. Пусть будет 4,5 метра посреди улицы на проезд. Неделю назад мне выдали на руки бумагу с предписанием об этих палисадниках, утвержденную решением общего собрания. Там все ссылки на ДБН, о которых я говорила. Дорога (улица) принадлежит садовому товариществу. Решение СТ у меня на руках было, я его отдала строителям, чтобы изучали, они надо мной хорошо поиздевались и сказали, чтобы не мешала им работать, хотя мешают работать именно они мне, а не я им.

Итак, считаем в уме задачку для первого класса: ширина улицы 7,5 метров, на проезд машин и ветки по закону надо выделить посередине 4,5 метра. Сколько остается на палисадник с каждой стороны? Правильно, 1,5 метра! Наши умненькие управленцы, которые эту бумагу составляли для общего собрания, взяли за основу ширину улицы 6 метров, и поэтому ширину палисадников определили в 75 см. Почему именно 6? Потому что на большинстве улиц и даже на нашей улице рядом происходил самозахват территории улицы, и заборы передвигались в сторону красной линии. Я же этого не сделала, поэтому у меня ширина улицы по-прежнему 7,5 метра.

Председательница же защищает интересы пришлых прорабов, а не мои интересы, коренного жителя Осокорков, думаю, эти услуги оплачены. Хозяев строящегося дома нет и не будет до ввода дома в эксплуатацию. Это жители Львова, достаточно богатые, чтобы строить то, что другие строят с помощью дешевых вуек, -- с помощью фирмы под ключ с применением тяжелой техники, которую тут отродясь не видели -- все дома строят вручную.

Врыть шину не поможет -- они ее легко и просто выроют, без проблем. Это молодые и здоровые ребята, привыкшие к физическому труду. Это надо было посмотреть, как я едва волочила на своей больной ноге тяжелые блоки газобетона, а они, смеясь и издеваясь надо мной, легко отбрасывали его. А потом пошли на меня грудью вперед, сделавши зверское лицо, и, подойдя вплотную, стали выяснять: "А ты кто такая?". Я не робкого десятка, могу и костылем по голове дать! И нецензурную лесику освоила, когда в юности на заводе работала! Но их было много -- и все здоровые мужики! Они с улюлюканьем меня вытолкали.

Председательша меня стала воспитывать: Как может интеллигентная женщина ругаться матом? Я ей и говорю: Интеллигентная женщина должна вообще висеть на столбе, да еще вниз головой, а хамы будут внизу улюлюкать, тогда она будет настоящей интеллигентной женщиной!
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2010, 11:06   #15
Soyka
Супер старожил форума
Аватар для Soyka
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 17,596
Вы сказали Спасибо: 14,270
Поблагодарили 9,441 раз(а) в 4,798 сообщениях
По умолчанию

А если пойти по варианту жалоб. На основании решения СТ у Вас полисадник. Строители его самозахватили.
1. Заявление в милицию
2. Прокуратуру
3. Иск в суд о запрете проезда машин по полисаднику.
Soyka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2010, 11:46   #16
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,582
Вы сказали Спасибо: 4,354
Поблагодарили 4,866 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию

Есть решение комиссии СТ о том, что все в порядке. А судиться из-за палисадника? Я до суда не дойду, да и суды перегружены более важными делами
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2010, 12:03   #17
Larisa
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Киев, Бориспольский р-н
Пол: Женский
Сообщений: 646
Вы сказали Спасибо: 179
Поблагодарили 210 раз(а) в 108 сообщениях
По умолчанию

Если судится неохота, а председатель на стороне пришлых прорабов, то правовой вариант, мне кажется, и применить то некак. А если так: заплатить небольшую денюжку этим же работягам (минуя прораба) за то, чтоб они врыли в землю камни (шины и т.д). Им тогда будет жалко рушить свой труд. У меня, например, соседка со своим прорабом оказалась заразой. У нас такая тихая вражда, с недавних пор не общаемся. А вот моя мама, которая на участке бывает чаще чем я, очень дружно сосуществует с ее рабочими (она их помидорами подкармливают, они ей чего-то по мелочам делают). Теперь, похоже, их прораб и сам не против, чтоб я его на свою стройку наняла (не смотря на то, что я с ним жестко ругалась, когда они мне чуть забор не завалили).
Larisa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2010, 12:24   #18
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,582
Вы сказали Спасибо: 4,354
Поблагодарили 4,866 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию

Да, мама, конечно, права. Но я стерва Не могу так
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2010, 12:45   #19
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,043
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 5,747 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

о чем спор?
дороги принадлежат с/т
вчера приняли решение выделить 1.5 под палисадники, сегодня отменили, какие еще вопросы?

зы: а соседями надо быть благосклоннее, какими бы они не были,
все строятся, все создают в чем либо неудобства,
я в свое время не одну тысячу потратил чтобы моим соседям тоже было хорошо - и вид с их стороны красивый , и подьезд, и дорога
теперь у меня с ними мир дружба и взаимопонимание.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2010, 12:52   #20
lavilong
Супер старожил форума
Аватар для lavilong
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Киев, Мощун
Пол: Мужской
Сообщений: 6,766
Вы сказали Спасибо: 1,363
Поблагодарили 2,345 раз(а) в 1,271 сообщениях
По умолчанию

Была у меня когдато дача, и моя мать клевала мне мозги насчет газончика перед забором.. "чтоб как у людей". А я про себя матюкался, вспоминая те газончики соседские, на которые волей-неволей наезжаеш, чтобы разъехаться с встречным транспортом или когда разворачиваешся, чтобы в гараж заехать.. А потом от соседей выслушиваеш. Вам выделено по акту положеная земля - вот и стройте на ней, розрии разбивайте и прочее.. почему другие должны страдать из-за вашей прихоти? я так понял транспорта у Вас нет. Попробуйте разъехаться на полоске 3,5 метра с встречным транспортом при габаритныз размерах машины 2 метра в ширину?..
lavilong вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 22:48. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании