Строим Дом

Перезагрузить страницу

Что делать, если заказчик — жлоб?

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.07.2010, 19:34   #1
zuev
Старожил форума
Аватар для zuev
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Столица
Пол: Мужской
Сообщений: 1,566
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 512 сообщениях
Question Что делать, если заказчик — жлоб?

На этом форуме уже не раз говорилось о том, как вести себя с «недобросовестными» строителями, какие они бывают «наглые» и «коварные», как нас всех «бедных» и «честных» разводят и кидают, но очень часто приходится видеть как раз другую сторону этой медали.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
У меня вопрос к коллегам. Что делать, если заказчикжлоб? Много лет работаем на объектах Киева и области, и в последнее время все сложнее стало находить вменяемых заказчиков. Обрисую вкратце суть проблемы, для большинства застройщиков тема покажется весьма актуальной, и не новой, а герои нашей статьи (пофамильно называть не будем), наверное, злобно взвоют, не все, конечно, но процентов 50 ведут себя именно так. Итак, часто распространенный современный подход, или типаж заказчика:
1. Заказчик все время по своему усмотрению удешевляет стоимость работ, оборудования и материалов, на выходе получает вполне работоспособную, но на вид примитивную конструкцию, потом начинает предъявлять претензии, что ему не нравится дизайн и содержание, у соседа, мол, красивее и солидней смотрится.
2. Другая ситуация. Клиент хочет, чтобы все было «Супер», но при этом настолько мелочен, что начинает раздражать. Дело в том, что деньги у него обычно есть, просто, начитался и наслушался от таких как сам про кризис, и почему-то решил, что теперь строители должны работать на него бесплатно, забывая о том, что многим и так приходится балансировать на грани рентабельности.
3. Случай третий – «Усё будит Донбасс». Обычно, так ведут себя «народные» избранники, которые ничего общего с этим народом не имеют. Заказывают все самое современное, продвинутое и дорогое, а как приходит время платить - начинает давить жаба. Дальше идут в ход дешевые понты, типа "Вы под кем ходите", или говорят, что через пару-тройку лет «все будете на нас работать ваабще бесплатно, пусть только чуток в Киеве абживемся», иногда, «бог не фраер, мы вас ща всех нах.ен тут в лесу перестреляем», и такое бывает…

Вот неплохая вцелом (ссылка устарела), хотя с некоторыми высказываниями автора я не совсем согласен…

Последний раз редактировалось zuev; 25.07.2010 в 20:09.
zuev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо zuev за это полезное сообщение:
Belayla (06.08.2010), frasibul (14.10.2011), immigrant (31.01.2011), michalov1 (04.01.2011), Toth (30.09.2011), vitzas (29.07.2010), Крышник (26.07.2010), Сергей НСТ (08.01.2017)
Старый 25.07.2010, 19:45   #2
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Киев, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,440
Вы сказали Спасибо: 10,647
Поблагодарили 20,868 раз(а) в 8,181 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zuev Посмотреть сообщение
......Давайте вместе обсудим.
А зачем?
...
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Korni за это полезное сообщение:
Крышник (26.07.2010), Ломастер (25.07.2010)
Старый 25.07.2010, 19:51   #3
zuev
Старожил форума
Аватар для zuev
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Столица
Пол: Мужской
Сообщений: 1,566
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
А зачем?
...
Отредактировал, действительно, зачем... Береги голову - эта кость гораздо ценнее слоновой!
zuev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 19:54   #4
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Киев, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,440
Вы сказали Спасибо: 10,647
Поблагодарили 20,868 раз(а) в 8,181 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zuev Посмотреть сообщение
..... Береги голову....
Вот и я про тоже.
Обсуждалось уже и не раз.

Тему в курилку, конструктива не будет.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 19:55   #5
Feeder
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Feeder с помощью AIM
По умолчанию

Во всех случаях не доводить суммы расчета до весомых, дробить виды работ и этапы расчета. При малейших признаках описанного жлобства заканчивать сотрудничество и со словами "спасибо" уходить с объекта под любым поводом. Спорить здесь безполезно, себе дороже.
Основной настораживающий признак таких заказчиков это приглашеие вас в качестве специалистов на достраивание, завершение, переделку отдельных видов работ или объекта в целом. Залайтесь вопросом: А где же прежние строители? Что их не устроило . Попросите их координаты, пообщайтесь. Порядочный заказчик всегда сведет с предшествинниками, мало того, попросит их передать объект ( отметки, оси, исполнительные схемы, фотографии).
Feeder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Feeder за это полезное сообщение:
Stanitskii (26.09.2011), steven (03.01.2011), Сергей НСТ (25.07.2010)
Старый 25.07.2010, 20:20   #6
zuev
Старожил форума
Аватар для zuev
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Столица
Пол: Мужской
Сообщений: 1,566
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Тему в курилку, конструктива не будет.
...жаль, что конструктива не вышло, пускай и дальше думают, что строители все безыдейные и бесхребетные. Так всем проще, как говорится, кто платит бабки - тот всегда прав.
zuev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 20:25   #7
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Киев, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,440
Вы сказали Спасибо: 10,647
Поблагодарили 20,868 раз(а) в 8,181 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zuev Посмотреть сообщение
...... безидейные.....
И безграмотные
Цитата:
Сообщение от zuev Посмотреть сообщение
...жаль, что конструктива не вышло....
Так вы бы и предложили - Feeder, например, довольно чётко рассказал о своём способе.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 20:34   #8
EugeneH
Старожил форума
Аватар для EugeneH
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Гореничі, Києво-Святошинський
Пол: Мужской
Сообщений: 1,897
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 560 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Feeder Посмотреть сообщение
Порядочный заказчик всегда сведет с предшествинниками,
Якщо сам зможе їх знайти
EugeneH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо EugeneH за это полезное сообщение:
Gorgon (27.07.2010), Optimalist (25.07.2010)
Старый 25.07.2010, 20:41   #9
zuev
Старожил форума
Аватар для zuev
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Столица
Пол: Мужской
Сообщений: 1,566
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
И безграмотные
Дефекты речи.. Не берите в голову, один "народный слуга" мне сегодня нервы вкорень истрепал по-пустякам, начал путать буквы...
A Feeder на самом деле прав, часто приходится вопрос с задолженностью решать именно так, иногда просто жаль бывает оставлять на совесть выполненный объект, в который вложили много идей, труда и внимания.
Для поднятия настроения и поиска креатива посещаю этот сайт, пользуйтесь, пока еще цензура не закрыла...
zuev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо zuev за это полезное сообщение:
bora-b (25.07.2010), Korni (25.07.2010), Optimalist (25.07.2010)
Старый 26.07.2010, 14:01   #10
apxitektop.s
Опытный форумчанин
Аватар для apxitektop.s
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев/Винница/
Пол: Мужской
Сообщений: 784
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 327 раз(а) в 245 сообщениях
По умолчанию

жлобы - так как большинство моих заказчиков на переферии - менты, судьи,прокуроры, чиновники, ну или представители из их семей...
Дабы быть богатым - не обязательно быть умным и честным =)
простых людей нету =)
apxitektop.s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2010, 21:15   #11
zuev
Старожил форума
Аватар для zuev
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Столица
Пол: Мужской
Сообщений: 1,566
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop.s Посмотреть сообщение
Дабы быть богатым - не обязательно быть умным и честным =)
Как раз наоборот - нужно быть наглым, тупым, лезть везде напролом, куда собака не совала, с детства научиться воровать, а главное успеть вовремя застолбить себе место у корыта - вот типичный портрет украинского жлоба, с этого и начинается "успех".
zuev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zuev за это полезное сообщение:
kravchuk14 (27.07.2010), Котельщик (28.07.2010)
Старый 26.07.2010, 22:28   #12
apxitektop.s
Опытный форумчанин
Аватар для apxitektop.s
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев/Винница/
Пол: Мужской
Сообщений: 784
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 327 раз(а) в 245 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zuev Посмотреть сообщение
портрет украинского жлоба
самое главное,что большинство этих людей себя не ассоциируют с украинской нацией =)

Последний раз редактировалось Валерий Валентинович; 27.07.2010 в 09:34.
apxitektop.s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо apxitektop.s за это полезное сообщение:
pilot99 (26.09.2011), Ломастер (27.07.2010)
Старый 26.07.2010, 22:28   #13
borg
Старожил форума
Аватар для borg
 
Регистрация: 24.07.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 1,216
Вы сказали Спасибо: 1,699
Поблагодарили 1,136 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zuev Посмотреть сообщение
Как раз наоборот - нужно быть наглым, тупым, лезть везде напролом, куда собака не совала, с детства научиться воровать, а главное успеть вовремя застолбить себе место у корыта - вот типичный портрет украинского жлоба, с этого и начинается "успех".
Ну вот Вы почти и ответили на свой вопрос. Вы идете строить объект к заказчику (прокурор, главврач, начальник ДАИ, замминистра, ректор, СБУшник, генерал и т.д.) и ждете от них профессорского обхождения и щедрого вознаграждения - задайте себе вопрос. Как он заработал на все самое современное и дорогое. Так почему получая взятку, рискуя своей свободой, и переводя взятку в свои блага он будет щедр с вами??? Хотя. Исключения бывают везде.
borg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2010, 22:33   #14
apxitektop.s
Опытный форумчанин
Аватар для apxitektop.s
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев/Винница/
Пол: Мужской
Сообщений: 784
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 327 раз(а) в 245 сообщениях
По умолчанию

Скажу по секрету =) , в свете нынешних политических событий, когда к власти пришло антиукраинское, антинародное правительство - большинство моих друзей :
архитекторов
инженеров ПГС
медиков
просто сваливает в Польшу - там нострифицируют свои дипломы и остаются...
- А почему, да вот например специалисты уровня глав.спеца в ПГС, архитектуре, имея 8-10 летний опыт и будучи классными спецами ,в Виннице, Ивано-Франковске, других регионах -
зарабатывают до 2000-2500 грн. в месяц., смысла открывать свою фирму нет - налоговики сейчас просто свирепствуют, а основными заказчиками есть не бизнесмены, а реально те, которых я назвал выше, проекты стоят потому у нас копейки, так например отлично проработаный проект торгового центра на 3000 - 4000 м2 все части - стоят около 80000 грн ,
проект индивидуального коттеджа - архитектура - около 4000 грн, с конструктивом - 6000 - 8000 =) , за такое не проживешь и фирму не продержишь
apxitektop.s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2010, 22:59   #15
ДОКС
Старожил форума
Аватар для ДОКС
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Україна
Пол: Мужской
Сообщений: 3,137
Вы сказали Спасибо: 1,597
Поблагодарили 3,989 раз(а) в 1,195 сообщениях
Post ...как бы...

...в любой конфликтной ситуации виноваты обе стороны: одна - допустила, вторая - этим воспользовалась...
Общая картина такова, что желания наши имеют только "виртуальный" характер...в "реале" же - всё гораздо сложнее... и тут - как кому повезёт...
а удача - любит лучших...
если я готов сегодня работать в два раза дешевле, чем столичные архитекторы, то это - моя собственная прихоть и моя программа действий "Как прокормить семью"...
...и при этом сейчас уже есть заказы на апрель месяц...
рынок, господа, - рынок!!!!
ДОКС вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ДОКС за это полезное сообщение:
kravchuk14 (27.07.2010), Прохожий (26.07.2010)
Старый 26.07.2010, 23:08   #16
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,390 раз(а) в 579 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop.s Посмотреть сообщение
...проекты стоят потому у нас копейки, так например ...
... проект индивидуального коттеджа - архитектура - около 4000 грн, с конструктивом - 6000 - 8000 =) , за такое не проживешь и фирму не продержишь
...
Простите, Вы можете сделать ЭТО за ТАКИЕ деньги ?! Да где же Вы были три года назад, когда я только задумывал строительство !

Мне тогда называли совсем другие цифры : минимум 20-25 долларов за квадратный метр. А это на порядок (!!!) больше, чем Вы озвучиваете.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2010, 23:28   #17
Feeder
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Feeder с помощью AIM
По умолчанию

[quote=ДОКС;627146если я готов сегодня работать в два раза дешевле, чем столичные архитекторы, то это - моя собственная прихоть и моя программа действий "Как прокормить семью"...
...и при этом сейчас уже есть заказы на апрель месяц...
рынок, господа, - рынок!!!![/quote]
Глупость это а не рынок. Вы да же не торгуетесь, а элементарно сбиваете цены, тем самым подставляя своих же коллег с более многочисленными накладными расходами ( штат, налоги, основные средства).
Вы думаете что таким образом создаете конкуренцию? Заблуждаетесь. Так вы призываете личным примером удешевлять стоимость строительства за счет фонда заработной платы.Вследствии чего к заказчику приходят менее квалифицированные строители с предложениями по упрощению до катастрофического технологий работ. И вы знаете, что Ваша цена не последняя, за вами придут другие, дешевле впополам, и вы взвоете через определенное время от конкуренции с ними.
По этой причине очень много случаев недобросовестного, неаккуратного, непрофессионального строителства.
П.с. Нужно ценить свою профессию и свой труд.
Feeder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Feeder за это полезное сообщение:
Fuzik (02.10.2011), steven (03.01.2011)
Старый 26.07.2010, 23:31   #18
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,348
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,494 раз(а) в 2,892 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
...
Простите, Вы можете сделать ЭТО за ТАКИЕ деньги ?! Да где же Вы были три года назад, когда я только задумывал строительство !

Мне тогда называли совсем другие цифры : минимум 20-25 долларов за квадратный метр. А это на порядок (!!!) больше, чем Вы озвучиваете.
Помните пословицу-присказку:"Всему своё время..."

Ни прибавить - не отнять...
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2010, 23:42   #19
Игорюн
Опытный форумчанин
Аватар для Игорюн
 
Регистрация: 16.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 836
Вы сказали Спасибо: 458
Поблагодарили 425 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для Игорюн с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение

Я - русский. Ни одним из вышеперечисленных свидомым качеств не обладаю.
Я тоже русский. По национальности. Но я думаю, он имел ввиду жителей России (которые может тут ведут бизнес). И не всех. Просто не любят в России "не россиян". Особенно мусора.

Последний раз редактировалось Валерий Валентинович; 27.07.2010 в 09:34.
Игорюн вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2010, 23:44   #20
ДОКС
Старожил форума
Аватар для ДОКС
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Україна
Пол: Мужской
Сообщений: 3,137
Вы сказали Спасибо: 1,597
Поблагодарили 3,989 раз(а) в 1,195 сообщениях
Smile ..й-эхх....

Цитата:
Сообщение от Feeder Посмотреть сообщение
Глупость это а не рынок. Вы да же не торгуетесь, а элементарно сбиваете цены, тем самым подставляя своих же коллег с более многочисленными накладными расходами ( штат, налоги, основные средства).
Вы думаете что таким образом создаете конкуренцию? Заблуждаетесь. Так вы призываете личным примером удешевлять стоимость строительства за счет фонда заработной платы.Вследствии чего к заказчику приходят менее квалифицированные строители с предложениями по упрощению до катастрофического технологий работ. И вы знаете, что Ваша цена не последняя, за вами придут другие, дешевле впополам, и вы взвоете через определенное время от конкуренции с ними.
По этой причине очень много случаев недобросовестного, неаккуратного, непрофессионального строителства.
П.с. Нужно ценить свою профессию и свой труд.
Никого и ни к чему я не призываю..
Демпингом не занимаюсь...
Строителей, лично, помогаю заказчикам выбирать...

Я предлагаю только, пересмотреть себестоимость производства продукта и снизить её...в связи с условиями...
и да рассудит нас время...
Спасибо за хорошие слова, но мне хочется большего и не могу его получить...не потомучто мало знаю и мало опыта ,а потомучто - РЫНОК!!!
ДОКС вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ДОКС за это полезное сообщение:
Breakneck (28.07.2010), kravchuk14 (27.07.2010)

Текущее время: 16:07. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании