Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Бутовая кладка

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.07.2010, 13:40   #1
Gall
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 24.06.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Бутовая кладка

Просветите пожалуйста. Планирую строится. Встал вопрос, а не выгнать ли дом из бута. Интересно Ваше мнение, плюсы и минусы.
Gall вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2010, 13:53   #2
trianom
Форумчанин
Аватар для trianom
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Киев, UA
Пол: Мужской
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 157 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию

Фундаменты из бута стоят столетиями, нужно только стараться, чтобы в кладке не было пустот, где может скапливаться водичка.
Стены из бута, разве что подпорные: очень тяжелый материал (нагрузки через фундамннт на основание будут значительны). Да и по теплоизоляции бут не блещет
trianom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2010, 17:20   #3
Svet_LED
бывший БудВест
Аватар для Svet_LED
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,939
Вы сказали Спасибо: 2,080
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,042 сообщениях
По умолчанию

В Конче Заспе есть дом из гранитной брусчаткой обложен в три этажа. смотрится прикольною.
Svet_LED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2010, 22:34   #4
Gall
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 24.06.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Подскажите какие сейчас расценки на куб кладки бута и пеноблока?
Gall вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2010, 13:10   #5
Viktoryus
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Добрый день, а ленточные бутобетонные фундаменты армируют?
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2010, 12:17   #6
DenisLitvinenko
Старожил форума
 
Регистрация: 12.07.2010
Адрес: г. Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,252
Вы сказали Спасибо: 182
Поблагодарили 412 раз(а) в 252 сообщениях
Отправить сообщение для DenisLitvinenko с помощью AIM
По умолчанию

Присоединюсь. Есть старый дом из бута и с бутовым фундаментом. уровень грунтовых вод высокийи влажность постоянная. в нескольких местах есть трещины на стенах, предположительно из-за осадки. как можно усилить и гидроизолировать такой фундамент?
DenisLitvinenko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2010, 10:20   #7
Шульман
Опытный форумчанин
Аватар для Шульман
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: с. Вита Почтовая
Пол: Мужской
Сообщений: 810
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 189 раз(а) в 131 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gall Посмотреть сообщение
Подскажите какие сейчас расценки на куб кладки бута ?
Цены стратуют от 300 грн. за куб и гдето до 550 грн. Все зависит от многих факторов - толщина стены, кол. лицевых сторон, какой камень.
Шульман вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2010, 11:51   #8
trianom
Форумчанин
Аватар для trianom
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Киев, UA
Пол: Мужской
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 157 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktoryus Посмотреть сообщение
Добрый день, а ленточные бутобетонные фундаменты армируют?
Без картины в целом ответить сложно: зависит от надземной конструкции здания (материал и конструкция стен, нагрузки и т.п.), от предполагаемой конструкции фундамента (в сезонно-промерзающем слое или нет, ширина ленты т.п.), от геологии площадки.
trianom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2010, 12:00   #9
trianom
Форумчанин
Аватар для trianom
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Киев, UA
Пол: Мужской
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 157 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Присоединюсь. Есть старый дом из бута и с бутовым фундаментом. уровень грунтовых вод высокийи влажность постоянная. в нескольких местах есть трещины на стенах, предположительно из-за осадки. как можно усилить и гидроизолировать такой фундамент?
Неплохо бы отрыть шурфы, посмотреть состояние, глубину залегания, подробнее про конструкцию дома (этажность, материал стен).
Усиливают в основном увеличивая опорную площадь фундамента, устраивая приливы из бетона/ж.б. по боковым граням ленты или устраивая ж.б. подушки. В целом довольно трудоемкое и дорогое удовольствие, приводящее зачастую к мысле: "А стоит ли со старьем возиться?".
trianom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2010, 14:18   #10
DenisLitvinenko
Старожил форума
 
Регистрация: 12.07.2010
Адрес: г. Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,252
Вы сказали Спасибо: 182
Поблагодарили 412 раз(а) в 252 сообщениях
Отправить сообщение для DenisLitvinenko с помощью AIM
По умолчанию

Дом одноэтажный, стены тоже ракушняк/бут, просто самое проблемное место под ванной, там немного подмывало стену судя по всему, и в этом месте как раз 2 трещины на стене. я читал насчет залива бетона по периметру, и чесно говоря мне кажется номальный вариант, только один вопрос, как обеспечить прилепание бетона к бутовому фундаменту, арматуру то я в него забью, а дальше? стека из толстой проволки как можно ближе к фундаменту старому или как?
DenisLitvinenko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2010, 14:26   #11
mans_2008
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 3,329
Вы сказали Спасибо: 393
Поблагодарили 444 раз(а) в 370 сообщениях
Отправить сообщение для mans_2008 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trianom Посмотреть сообщение
Да и по теплоизоляции бут не блещет
У меня стены: бутовый камень 20-25 см, потом пустота засыпана какой-то хренью, опять камень 20-25 см. Летом классно в таком доме - не жарко, в отличие от шлакоблочного (без утепления) в котором просто ужас!!!
mans_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2010, 14:27   #12
mans_2008
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 3,329
Вы сказали Спасибо: 393
Поблагодарили 444 раз(а) в 370 сообщениях
Отправить сообщение для mans_2008 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktoryus Посмотреть сообщение
Добрый день, а ленточные бутобетонные фундаменты армируют?
Арматура лишней не будет!
mans_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2010, 16:13   #13
trianom
Форумчанин
Аватар для trianom
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Киев, UA
Пол: Мужской
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 157 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mans_2008 Посмотреть сообщение
У меня стены: бутовый камень 20-25 см, потом пустота засыпана какой-то хренью, опять камень 20-25 см. Летом классно в таком доме - не жарко, в отличие от шлакоблочного (без утепления) в котором просто ужас!!!
При стене из бута толщ. 40-50 см. + на засыпку утеплителем придется закладывать массивные фундаменты, чтобы передать значительные нагрузки на основание без деформации - это удовольствие не из дешевых, тем более при существовании более эффективных и дешевых решений по конструкцию стены. ИМХО, имеет смысл применять бут, если имеется "льготный" доступ к материалу (дядя руководитель карьера)
trianom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2010, 16:19   #14
trianom
Форумчанин
Аватар для trianom
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Киев, UA
Пол: Мужской
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 157 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DenisLitvinenko Посмотреть сообщение
Дом одноэтажный, стены тоже ракушняк/бут, просто самое проблемное место под ванной, там немного подмывало стену судя по всему, и в этом месте как раз 2 трещины на стене. я читал насчет залива бетона по периметру, и чесно говоря мне кажется номальный вариант, только один вопрос, как обеспечить прилепание бетона к бутовому фундаменту, арматуру то я в него забью, а дальше? стека из толстой проволки как можно ближе к фундаменту старому или как?
Все-таки шурф нужен: необходимо узнать прошли глубину промерзания или нет, т.е. прилив устраивать ниже подошвы существующего фундамента или достаточно в одном уровне.
Миниатюры
усиление_фундам.jpg  
trianom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо trianom за это полезное сообщение:
DenisLitvinenko (04.08.2010)
Старый 04.08.2010, 16:51   #15
ivinn
Форумчанин
Аватар для ivinn
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Отправить сообщение для ivinn с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DenisLitvinenko Посмотреть сообщение
Дом одноэтажный, стены тоже ракушняк/бут, просто самое проблемное место под ванной, там немного подмывало стену судя по всему, и в этом месте как раз 2 трещины на стене. я читал насчет залива бетона по периметру, и чесно говоря мне кажется номальный вариант, только один вопрос, как обеспечить прилепание бетона к бутовому фундаменту, арматуру то я в него забью, а дальше? стека из толстой проволки как можно ближе к фундаменту старому или как?
Посмотрите на вот такую штукенцию.(ссылка устарела)
Р.S.Клеящий слой между старым и новым бетоном или раствором.
ivinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ivinn за это полезное сообщение:
DenisLitvinenko (04.08.2010)
Старый 04.08.2010, 17:11   #16
DenisLitvinenko
Старожил форума
 
Регистрация: 12.07.2010
Адрес: г. Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,252
Вы сказали Спасибо: 182
Поблагодарили 412 раз(а) в 252 сообщениях
Отправить сообщение для DenisLitvinenko с помощью AIM
По умолчанию

судя по рисунку там металлическая балка снимает нагрузку с существующего и передает на новый фундамент? проблема в том что стена из бута, я думаю что вогнав туда такую балку, будет разрушение именно стены.
по поводу добавки -интересно, только прийдется фундамент от земли "доблеска" начищать
а как можно трещину в стене заделать? забить металлические скобы? или просверлится под углом через трещину, добавить химический анкер и забить арматуру?
не могу найти, где встречал, есть какая то химия длоя трещин, которая очень хорошо впитывается в материал стены...
DenisLitvinenko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2010, 18:30   #17
AndrejKiev
Старожил форума
Аватар для AndrejKiev
 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,161
Вы сказали Спасибо: 1,570
Поблагодарили 6,729 раз(а) в 947 сообщениях
По умолчанию

Немного сталкивался с вопросом Часть стены вдоль парадной лестницы выложена бутом, остальная лицевым кирпичем. Целый день жарит солнце. После его захода, бутовая кладка еще несколько часов пышет жаром со страшной силой, неприятно мимо проходить. Кирпич все время умеренно теплый. А сколько гемороя будет с геометрией проемов? Ровной делать на обе стороны - ни камня не напасешься, и по работе двойная цена. А с одной стороной - на штукатурке раззоришься. А закупка бута вообще песня. Со всеми этими самосвальными тоннами, фиг нормально посчитаешь. Будут возить и возить. А еще, одна машина - камень нормальный, вторая - кругляши одни, нечего в стенку поставить, разве что колоть и колоть. Да и колется по разному. Опять же, фонит, пусть и немного, а зачем это под боком. Это не значит, что мне бут не нравиться, но затащив на участок машин штук тридцать....... думаю, что место его в опорных стенках, цоколях и типа того...

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

Последний раз редактировалось AndrejKiev; 04.08.2010 в 19:23.
AndrejKiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2010, 20:30   #18
trianom
Форумчанин
Аватар для trianom
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Киев, UA
Пол: Мужской
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 157 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
судя по рисунку там металлическая балка снимает нагрузку с существующего и передает на новый фундамент? проблема в том что стена из бута, я думаю что вогнав туда такую балку, будет разрушение именно стены.
Можно и без балки - за счет анкеров и адгезии усиленная конструкция фундамента будет работать как единое целое.
Трещина в стене - это уже последствия деформации фундамента (принятая рабочая версия), вылечите фундамент - решите вопрос и с трещиной без всяких стяжек и скоб.
trianom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо trianom за это полезное сообщение:
DenisLitvinenko (05.08.2010)
Старый 05.08.2010, 08:09   #19
DenisLitvinenko
Старожил форума
 
Регистрация: 12.07.2010
Адрес: г. Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,252
Вы сказали Спасибо: 182
Поблагодарили 412 раз(а) в 252 сообщениях
Отправить сообщение для DenisLitvinenko с помощью AIM
По умолчанию

я так и думал что из-за фундамента. а еще вопрос на счет усиления-надо весь фундамент усилить или только проблемный угол? но не повлечет ли потом "лечение" только одного участка больших проблем?
а насчет кладки, чесно говоря строить такой дом сейчас наверно несовременно декоративное строение сложить это да, а вот дом наверно сложно будет, к тому же специалистов мало по такой кладке.
DenisLitvinenko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 09:04   #20
mans_2008
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 3,329
Вы сказали Спасибо: 393
Поблагодарили 444 раз(а) в 370 сообщениях
Отправить сообщение для mans_2008 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trianom Посмотреть сообщение
При стене из бута толщ. 40-50 см. + на засыпку утеплителем придется закладывать массивные фундаменты, чтобы передать значительные нагрузки на основание без деформации - это удовольствие не из дешевых, тем более при существовании более эффективных и дешевых решений по конструкцию стены. ИМХО, имеет смысл применять бут, если имеется "льготный" доступ к материалу (дядя руководитель карьера)
Да я и не говорю что это дешево.
mans_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
бутовая кладка

Опции темы



Текущее время: 02:16. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании