Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Трубы в стяжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.08.2010, 21:57   #1
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,829
Вы сказали Спасибо: 5,187
Поблагодарили 5,625 раз(а) в 3,674 сообщениях
По умолчанию Трубы в стяжке

Предлагаю поделиться опытом и практикой по поводу замоноличивания пластиковых труб отопления в бетон (стяжку), под штукатурку и т.п., металлопластик не трогаем, так как с ТП вроде бы все понятно.
В первую очередь интересует реальный срок службы и поведение трубы, в частности полипропилен (во всех его ипостасиях), композит и ХПВХ. (расслоение, трещины, разрывы, течи на стыках и т.д.) лет через ...цать.
К продавцам просьба особо не напрягаться, хочется услышать монтажников и эксплутаторов.
SON на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2010, 23:24   #2
bgt
Старожил форума
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,182
Вы сказали Спасибо: 1,118
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 757 сообщениях
По умолчанию

ППР мой опыт - бонус на ГВС через два года эксплуатации.. после этого боюсь ППРа как огня.
Миниатюры
IMG_2365.JPG   IMG_2425.JPG  
bgt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 11:25   #3
e.s.
Опытный форумчанин
Аватар для e.s.
 
Регистрация: 13.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bgt Посмотреть сообщение
ППР мой опыт - бонус на ГВС через два года эксплуатации.. после этого боюсь ППРа как огня.
На фотографии плохо видно , справа от муфты вроде-бы труба без изоляции тупо залита бетоном , или я ошибаюсь ?

Кстати ,факт наличия муфты встык с уголком, равно как и кизяки пластмассы ,висящие по шву пайки навевают мысли о квалификации монтажника ...
e.s. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо e.s. за это полезное сообщение:
Nafanya_TT (05.08.2010)
Старый 05.08.2010, 11:27   #4
Pavell
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 54 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Pavell с помощью AIM
По умолчанию

плюс неплохо былобы указать производителя.
Pavell вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 15:47   #5
Interso
Супер старожил форума
Аватар для Interso
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,549
Вы сказали Спасибо: 836
Поблагодарили 2,039 раз(а) в 1,591 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bgt Посмотреть сообщение
ППР мой опыт - бонус на ГВС через два года эксплуатации.. после этого боюсь ППРа как огня.
Чистой воды антиреклама и самое интересное что сразу и фотки сомнительные нашлись которые ни очём не говорят о качестве ППР а только о качестве выполненых работ.
Interso вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 16:31   #6
e.s.
Опытный форумчанин
Аватар для e.s.
 
Регистрация: 13.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Interso Посмотреть сообщение
Чистой воды антиреклама и самое интересное что сразу и фотки сомнительные нашлись которые ни очём не говорят о качестве ППР а только о качестве выполненых работ.
А если внимательно присмотреться к дырке, к керамзиту, возникают мысли ,что это вообще тех. этаж... самое место для трубы водоснабжения ...
e.s. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 17:51   #7
малыш
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для малыш с помощью AIM
По умолчанию

Работаем с ППР уже 7 лет восновном с турецким так как по цене он бютжетней.Проблем пока небыло.Просто перед тем как залить бетоном систему проверяли все под давлением 10атм пару дней и все косяки исправляли сразу.А по поводу системы отопления нужно расщитать систему так чтобы в самые лютые морозы вам было комфортно при температуре носителя на выходе не более 65 градусов ППР не любит больших температур 8-)
малыш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо малыш за это полезное сообщение:
bgt (05.08.2010)
Старый 05.08.2010, 18:44   #8
bgt
Старожил форума
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,182
Вы сказали Спасибо: 1,118
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 757 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavell Посмотреть сообщение
плюс неплохо былобы указать производителя.
уже не помню, скорей всего турецкий или украинский...

по поводу антирекламы... хз,я ничего в замен не парю, значит не вижу в моих действиях антирекламы.... я поделился своим опытом.

по поводу гидравлических испытаний - они были проведены, система стояла под давлением в 9 атм два дня, есть акты гидравлический испытаний подписаные заказчиком.
По поводу мастеров - это был их первый обьект, но их уже давно нет... в прямом смысле слова. больше не накосячат.

по поводу тех этажа ... это не тех этаж, это прослойка керамзита (для утепления) выше плиты, но ниже черновой стяжки и стяжки теплого пола.


в итоге, только человеку нужно принять решение каким материалом делать отопление. Но если это ППР, у него много тонкостей по монтажу.

то, что на фото без изоляции в полу - это слив котла и капельничка с дымохода ) собственно без напора .
Миниатюры
IMG_3353.JPG   IMG_3346.JPG  
bgt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 20:07   #9
e.s.
Опытный форумчанин
Аватар для e.s.
 
Регистрация: 13.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bgt Посмотреть сообщение
По поводу мастеров - это был их первый обьект, но их уже давно нет... в прямом смысле слова. больше не накосячат.
Бр-р. Аж мороз по коже.
Так их, бракоделов ...
e.s. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 23:13   #10
малыш
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для малыш с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от e.s. Посмотреть сообщение
А если внимательно присмотреться к дырке, к керамзиту, возникают мысли ,что это вообще тех. этаж... самое место для трубы водоснабжения ...
Не понял проблемы по поводу тех.этажа Разве есть разница укладки между укладкой в тех. этаже или нет ?
малыш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 23:26   #11
малыш
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для малыш с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bgt Посмотреть сообщение
уже не помню, скорей всего турецкий или украинский...

по поводу антирекламы... хз,я ничего в замен не парю, значит не вижу в моих действиях антирекламы.... я поделился своим опытом.

по поводу гидравлических испытаний - они были проведены, система стояла под давлением в 9 атм два дня, есть акты гидравлический испытаний подписаные заказчиком.
По поводу мастеров - это был их первый обьект, но их уже давно нет... в прямом смысле слова. больше не накосячат.

по поводу тех этажа ... это не тех этаж, это прослойка керамзита (для утепления) выше плиты, но ниже черновой стяжки и стяжки теплого пола.


в итоге, только человеку нужно принять решение каким материалом делать отопление. Но если это ППР, у него много тонкостей по монтажу.

то, что на фото без изоляции в полу - это слив котла и капельничка с дымохода ) собственно без напора .
Извините но я не понял в чом у вас была проблема с ППР вы так и не нашли утечку? ППР очень редко когда течет восновном там проблема с запаиванием стыков типа бал ф 32 а стал ф 10 и бегаеш думаеш почему давление воды плохое или последние радиаторы не греют Хотя этот вопрос решаетса в элементе просмотров стыков аккуратность стыков ноэто нужно делать до заливки бетоном
малыш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 23:35   #12
малыш
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для малыш с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от e.s. Посмотреть сообщение
Бр-р. Аж мороз по коже.
Так их, бракоделов ...
Есть поговорка делаем хорошо получаетса как обычно Если хоть у одного монтажника небыло проблем то пусть он первый кинет в меня камень.Просто нужно проверять очень и очень хорошо и исправлять свои ошибки перед тем как все это залить в бетон так как это есть билет в один конец.
малыш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2010, 01:13   #13
bgt
Старожил форума
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,182
Вы сказали Спасибо: 1,118
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 757 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от малыш Посмотреть сообщение
Извините но я не понял в чом у вас была проблема с ППР вы так и не нашли утечку? ППР очень редко когда течет восновном там проблема с запаиванием стыков типа бал ф 32 а стал ф 10 и бегаеш думаеш почему давление воды плохое или последние радиаторы не греют Хотя этот вопрос решаетса в элементе просмотров стыков аккуратность стыков ноэто нужно делать до заливки бетоном
у меня была трещина на уголке в 90 гр ф 32. но треснула не пайка а заводской шов на уголке...

а второй раз лопнула пайка на тройнике....
bgt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2010, 07:29   #14
малыш
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для малыш с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bgt Посмотреть сообщение
у меня была трещина на уголке в 90 гр ф 32. но треснула не пайка а заводской шов на уголке...

а второй раз лопнула пайка на тройнике....
А труба часом не была в механическом напряжении может у нее небыло свободного хода и она бедняга не выдежала
малыш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2010, 07:51   #15
Rambler1234
Старожил форума
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 1,241
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 237 раз(а) в 146 сообщениях
Отправить сообщение для Rambler1234 с помощью AIM
По умолчанию

Вот елки, а я всё в бетон год назад позаливал....
Rambler1234 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2010, 08:49   #16
bgt
Старожил форума
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,182
Вы сказали Спасибо: 1,118
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 757 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rambler1234 Посмотреть сообщение
Вот елки, а я всё в бетон год назад позаливал....
не факт что будут проблемы, у многих есть позитивный опыт эксплуатации ППР. так что не партесь.
просто я поделился своим негативным опытом в монтаже ППР.
bgt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2010, 09:27   #17
e.s.
Опытный форумчанин
Аватар для e.s.
 
Регистрация: 13.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от малыш Посмотреть сообщение
Не понял проблемы по поводу тех.этажа Разве есть разница укладки между укладкой в тех. этаже или нет ?
Температура на неотапливаемом тех. этаже сами понимаете какая ...
Там конечно , обычно все засыпано слоем керамзита , но все равно ,
ложить туда трубу водоснабжения без изоляции я-бы побоялся...
При таких зимах ,как прошлая , когда неделями было около -20 , могло-бы и подмерзнуть ...
e.s. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2010, 11:00   #18
bgt
Старожил форума
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,182
Вы сказали Спасибо: 1,118
Поблагодарили 1,159 раз(а) в 757 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от e.s. Посмотреть сообщение
Температура на неотапливаемом тех. этаже сами понимаете какая ...
Там конечно , обычно все засыпано слоем керамзита , но все равно ,
ложить туда трубу водоснабжения без изоляции я-бы побоялся...
При таких зимах ,как прошлая , когда неделями было около -20 , могло-бы и подмерзнуть ...
c каких делов оно подмерзнет ? сверху теплое помещение, все укатано теплым полом. Сквозняков там нет. чего ему мерзнуть ? тем более что проблема на трубе ГВС, которое организовано с рециркуляцией.

П.С. у моих родителей дом с подвалом простоял всю зиму без отопления. В подвале вода не замерзала )
bgt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2010, 14:06   #19
e.s.
Опытный форумчанин
Аватар для e.s.
 
Регистрация: 13.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bgt Посмотреть сообщение
c каких делов оно подмерзнет ? сверху теплое помещение, все укатано теплым полом. Сквозняков там нет. чего ему мерзнуть ? тем более что проблема на трубе ГВС, которое организовано с рециркуляцией.
По Вашему объекту -конечно. Человек спрашивает, в чем проблема на тех. этаже ложить... Я в свое время немало потягал кабелей по тех. этажах , как правило, целых стекол почти не осталось, сковзняк конкретный...
Да и согласитесь рециркуляция бывает не всегда...
Например, тянем трубы от обычного настенника ,установленного на кухне во вторую ванную, ложим по тех. этажу, так как там меньше штробиться , быстрее и прямее. Хозяева уезжают на рождество на 2 недели кататься на лыжах, водичка стоит себе в трубах без движения (даже при наличии рециркуляции весьма вероятно ,что при уезжании на такой срок просто клацнут тумблер на вводном автомате -"абы чего не случилось", на этом рециркуляция и закончатся ...)
Цитата:
Сообщение от bgt Посмотреть сообщение
П.С. у моих родителей дом с подвалом простоял всю зиму без отопления. В подвале вода не замерзала )
Ну дык как и в любом погребе ... Если есть заглубление на 1.5 метра, и ограждающие конструкции сверху, что там должно мерзнуть ?
У меня обычный гараж без всяких утеплений, в углу на асфальте стоит 5 литровая пластиковая бутылка с водой , лед в ней появляется в начале января, не раньше ...
e.s. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2010, 10:48   #20
Ласочка
Опытный форумчанин
Аватар для Ласочка
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 477
Поблагодарили 492 раз(а) в 212 сообщениях
Отправить сообщение для Ласочка с помощью AIM
По умолчанию

У нас в квартире все трубы водоснабжения и отопления в стяжке.
Строители использовали полеителеновые трубы REXAU на пресах. Мы частичн6о переносили трубы в ванной и душевой используя тот же материал - проблем никаких уже 1,5 года.

У соседей (за исключением тех, кто умудрился присобачить металопластик к полеителену) тоже жалоб не возникало.
Ласочка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ласочка за это полезное сообщение:
bgt (11.08.2010)

Текущее время: 08:50. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании