Строим Дом

Партнер раздела: https://enext.ua/uk/
Перезагрузить страницу

Можно ли ложить электрический кабель в траншее с трубами для полива

Старый 08.08.2010, 09:05   #1
tisif
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 39 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию Можно ли ложить электрический кабель в траншее с трубами для полива

Делают сейчас полив участка, после хочу сделать разводку для освещения.Рабочие предлагают, поскольку траншея прорыта (глубина 40 см в песке в ней две трубы, позже сверху будет около 20 см чернозема), положить туда и электрический шнур (в трубе). А мне как то стремно. Скажите можно ли это будет сделать или электрику ложить в отдельной траншее. Спасибо
tisif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 10:07   #2
rombikk
Старожил форума
Аватар для rombikk
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 2,024
Вы сказали Спасибо: 1,162
Поблагодарили 6,565 раз(а) в 1,177 сообщениях
По умолчанию

Да ничего там стремного,себе ложил в черной водопроводной трубе на глуб.40см,все парковые светильники работают через УЗО,за два года проблем никаких
rombikk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 11:20   #3
tisif
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 39 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

В одной траншее с трубами для полива? Вопрос именно в том можно ли электричество вести в одной траншее с трубами для полива
tisif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 12:20   #4
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,570
Вы сказали Спасибо: 1,151
Поблагодарили 2,788 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tisif Посмотреть сообщение
Делают сейчас полив участка, после хочу сделать разводку для освещения.Рабочие предлагают, поскольку траншея прорыта (глубина 40 см в песке в ней две трубы, позже сверху будет около 20 см чернозема), положить туда и электрический шнур (в трубе). А мне как то стремно. Скажите можно ли это будет сделать или электрику ложить в отдельной траншее. Спасибо
40 см - мало. По нормам, кабель укладвается ниже глубины промерзания т.е. 100-120 см и пригружается кирпичами.
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 12:42   #5
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,394 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от engeneer Посмотреть сообщение
40 см - мало. По нормам, кабель укладвается ниже глубины промерзания т.е. 100-120 см и пригружается кирпичами.
Чё-то новенькое ... %)
Значит, в Новосибирске или Омске : на 220-240 см ?! А в Ялте или Сочи можно вообще на траву ложить ?
Лучший способ повредить кабель - это засыпать его кирпичём. 8-) Песочком кабель засыпается. Эх-хе-хе, engeneer ...
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Ломастер за это полезное сообщение:
Шарманщик (08.08.2010)
Старый 08.08.2010, 13:12   #6
rombikk
Старожил форума
Аватар для rombikk
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 2,024
Вы сказали Спасибо: 1,162
Поблагодарили 6,565 раз(а) в 1,177 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tisif Посмотреть сообщение
В одной траншее с трубами для полива? Вопрос именно в том можно ли электричество вести в одной траншее с трубами для полива
Да и с трубами тоже,у меня труб на полив около километра закопано.В чем проблема,в одной траншее или нет,делай нормальную защиту и изоляцию и все
rombikk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 13:13   #7
tisif
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 39 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Вопрос именно в том можно ли электричество вести в одной траншее с трубами для полива !!!! Спасибо
tisif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 13:24   #8
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 08.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,363
Вы сказали Спасибо: 2,477
Поблагодарили 11,017 раз(а) в 3,871 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Вот что говорит ПУЭ
Цитата:
2.3.83. При прокладке кабельных линий непосредственно в земле кабели должны прокладываться в траншеях и иметь снизу подсыпку, а сверху засыпку слоем мелкой земли, не содержащей камней, строительного мусора и шлака. Кабели на всем протяжении должны быть защищены от механических повреждений путем покрытия ... при напряжении ниже 35 кВ - плитами или глиняным обыкновенным кирпичом в один слой поперек трассы кабелей; Применение силикатного, а также глиняного пустотелого или дырчатого кирпича не допускается. При прокладке на глубине 1-1,2 м кабели 20 кВ и ниже (кроме кабелей городских электросетей) допускается не защищать от механических повреждений. Кабели до 1 кВ должны иметь такую защиту лишь на участках, где вероятны механические повреждения (например, в местах частых раскопок).
Цитата:
2.3.84. Глубина заложения кабельных линий от планировочной отметки должна быть не менее: линий до 20 кВ 0,7 м;
Цитата:
.
2.3.88. При параллельной прокладке расстояние по горизонтали в свету от кабельных линий напряжением до 35 кВ и маслонаполненных кабельных линий до трубопроводов, водопровода, канализации и дренажа должно быть не менее 1 м; ...В стесненных условиях допускается уменьшение указанных расстояний для кабельных линий до 35 кВ, за исключением расстояний для трубопроводов с горючими жидкостями и газами, до 0,5 м без специальной защиты кабелей и до 0,25 м при прокладке кабелей в трубах.
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо sanykrimea за это полезное сообщение:
engeneer (08.08.2010)
Старый 08.08.2010, 15:18   #9
tisif
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 39 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Большое Спасибо
tisif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 15:29   #10
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,501 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rombikk Посмотреть сообщение
Да ничего там стремного,себе ложил в черной водопроводной трубе на глуб.40см,все парковые светильники работают через УЗО,за два года проблем никаких
Вот - отважный человечище!!!!

А Вы все трусы!!!! Я кстати - тоже.....ну трус в смысле... - денег перевел и своих и чужих кучу!!!

Все в трубе, да кирпича сверху, да в траншею.....мало того, что трус, так ещё и меркантильный!!!!
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 16:00   #11
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,570
Вы сказали Спасибо: 1,151
Поблагодарили 2,788 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
Чё-то новенькое ... %)
Значит, в Новосибирске или Омске : на 220-240 см ?! А в Ялте или Сочи можно вообще на траву ложить ?
Лучший способ повредить кабель - это засыпать его кирпичём. 8-) Песочком кабель засыпается. Эх-хе-хе, engeneer ...
Да я и не предлагаю забрасывать провод битыми кирпичами
Почитайте пост г-на Шарманщика - весьма поучительно! Склонен верить и всем в пример привожу - сам с такой бедой не сталкивался, но себе все магистрали кирпичиками закладывал - на всякий случай, хоть и прокладывал в пластиковых трубах.

Прокладку кабеля в земле подробно обсуждали здесь и здесь.

Последний раз редактировалось engeneer; 08.08.2010 в 18:28.
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 18:46   #12
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,394 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от engeneer Посмотреть сообщение
Почитайте пост г-на Шарманщика - весьма поучительно! Склонен верить и всем в пример привожу - сам с такой бодягой не сталкивался, хотя себе все кирпичиками закладывал, хоть и проводил в пластиковых трубах - так спокойнее.

Прокладку кабеля в земле довольно подробно обсуждали здесь и здесь.
Да Вы, я вижу, мазохист. Ну, пожалуйста, мне не жалко ... Ещё раз процитирую Ваш пост. Наслаждайтесь унижением :


Цитата:
Сообщение от engeneer Посмотреть сообщение
40 см - мало. По нормам, кабель укладвается ниже глубины промерзания т.е. 100-120 см и пригружается кирпичами.
Всё очень чётко, однозначно, и не допускает двойного толкования. 8-) Ну, типа : "меня не так поняли".

А вот и нормы, т.е. ПУЭ :

2.3.84. Глубина заложения кабельных линий от планировочной отметки должна быть не менее: линий до 20 кВ 0,7 м;

И не слова о глубине промерзания, что и понятно.

2.3.83. При прокладке кабельных линий непосредственно в земле кабели должны прокладываться в траншеях и иметь снизу подсыпку, а сверху засыпку слоем мелкой земли, не содержащей камней, строительного мусора и шлака. Кабели на всем протяжении должны быть защищены от механических повреждений путем покрытия ... при напряжении ниже 35 кВ - плитами или глиняным обыкновенным кирпичом в один слой поперек трассы кабелей ...
... При прокладке на глубине 1-1,2 м кабели 20 кВ и ниже (кроме кабелей городских электросетей) допускается не защищать от механических повреждений.

Т.е. никакого "пригруза" кирпичами ! Только мелкая земля (песочек). Кирпич или плиты - для защиты от повреждений. А на глубине больше метра и защита не обязательна.

... Учитывая Ваш ник и подпись, в очередной раз стало грустно. Кому надо читать здесь и здесь ?
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 21:37   #13
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,570
Вы сказали Спасибо: 1,151
Поблагодарили 2,788 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
Да Вы, я вижу, мазохист. Ну, пожалуйста, мне не жалко ... Ещё раз процитирую Ваш пост. Наслаждайтесь унижением :
А вот и нормы, т.е. ПУЭ :
2.3.84. Глубина заложения кабельных линий от планировочной отметки должна быть не менее: линий до 20 кВ 0,7 м;
И не слова о глубине промерзания, что и понятно.
2.3.83. При прокладке кабельных линий непосредственно в земле кабели должны прокладываться в траншеях и иметь снизу подсыпку, а сверху засыпку слоем мелкой земли, не содержащей камней, строительного мусора и шлака. Кабели на всем протяжении должны быть защищены от механических повреждений путем покрытия ... при напряжении ниже 35 кВ - плитами или глиняным обыкновенным кирпичом в один слой поперек трассы кабелей ...
Т.е. никакого "пригруза" кирпичами ! Только мелкая земля (песочек). Кирпич или плиты - для защиты от повреждений. А на глубине больше метра и защита не обязательна.
... Учитывая Ваш ник и подпись, в очередной раз стало грустно.
Сдаюсь! Посыпаю голову пеплом и признаю свою неправоту. Действительно, ПУЭ о глубине промерзания молчат, и механическую защиту лишь рекомендуют.
Фразу:
Еще один важный момент – глубина прокладки кабеля. Она должна быть ниже глубины промерзания грунта.
- взял отсюда .
Понятно, это лишь рекомендательная статья...
Почему поверил и выдал за норматив? Занимаюсь строительством больше 15 лет и наблюдал, как земля "перемалывает" за зиму кирпичи и отодвигает отмостку.
Такой вот перестраховщик - вода у меня проходит на глубине 1,8 м, а кабель - 1,2 м...
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 22:00   #14
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,501 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Позволю себе напомнить, что тема об ином была, можно ли водяные трубы с кабельными в одну траншею - ну и чо бы не ответить ТС - можно...только глубина закладки оных - различная..

Водяные - железно ниже глубины промерзания в Вашем регионе - по Киеву и области 1,2-1,5 м - что б с гарантией, а не по справочнику - трубе порванной морозом справочник показывать что ли будем???
А вот кабелину, тоже в трубе - на глубине 0,7 м, в ту же яму-канаву,...как и положено по ПУЭ...и вся любовь...

Экономия на трассе...ну да, есть такое дело...но ежели вдруг чо с трубой водяной - ещё тот гемор будет до оной добраться, я уж не говорю - ремонтонуть....

Последний раз редактировалось InSAn; 09.08.2010 в 05:13.
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 22:50   #15
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,394 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию

То engeneer :
Проехали. Извините, если был излишне язвителен.

Последний раз редактировалось InSAn; 09.08.2010 в 05:13. Причина: переход на личности
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 23:32   #16
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,570
Вы сказали Спасибо: 1,151
Поблагодарили 2,788 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
То engeneer :
Проехали. Извините, если был излишне язвителен.
Все ок, конструктивная критика всегда на пользу.
Жизнь учит больнее, чем шпилька на форуме!
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо engeneer за это полезное сообщение:
profeMaster (12.08.2017)
Старый 09.08.2010, 06:35   #17
rombikk
Старожил форума
Аватар для rombikk
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 2,024
Вы сказали Спасибо: 1,162
Поблагодарили 6,565 раз(а) в 1,177 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tisif Посмотреть сообщение
Делают сейчас полив участка, после хочу сделать разводку для освещения.
Цитата:
Сообщение от Шарманщик Посмотреть сообщение
Водяные - железно ниже глубины промерзания в Вашем регионе - по Киеву и области 1,2-1,5 м - что б с гарантией, а не по справочнику - трубе порванной морозом справочник показывать что ли будем???
А вот кабелину, тоже в трубе - на глубине 0,7 м, в ту же яму-канаву,...как и положено по ПУЭ...и вся любовь...
Причем тут промерзание,в трубе для полива никто зимой воду не держити не надо будет перед трубами книжками трясти,да и не усложняйте вы организацию освещения на участке своими рекомендациями,дайте лучше практические советы
rombikk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2010, 17:24   #18
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,570
Вы сказали Спасибо: 1,151
Поблагодарили 2,788 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rombikk Посмотреть сообщение
Причем тут промерзание,в трубе для полива никто зимой воду не держити не надо будет перед трубами книжками трясти,да и не усложняйте вы организацию освещения на участке своими рекомендациями,дайте лучше практические советы
Никто пока не привел запрещающих норм по поводу прокладки кабеля и полива в одной траншее. Раз не запрещено - значит, можно.
По логике вещей, опасаться прорыва трубы - так кабель и так может заливаться дождевой водой, изоляция на это рассчитана. Других опасностей, вроде, нет.
Вот только 40 см - мало, по нормам глубже 70. Если поливщики согласятся копать глубже - нет препятствий для патриотов. Ну и на 25 см развести по углам траншеи - согласно ПУЭ

Последний раз редактировалось engeneer; 09.08.2010 в 17:46.
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2010, 17:33   #19
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 08.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,363
Вы сказали Спасибо: 2,477
Поблагодарили 11,017 раз(а) в 3,871 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от engeneer Посмотреть сообщение
Никто пока не привел запрещающих норм по поводу прокладки кабеля и полива в одной траншее. Раз не запрещено - значит, можно.
Не то что не запрещено, но и указаны расстояния:

Цитата:
2.3.88. При параллельной прокладке расстояние по горизонтали в свету от кабельных линий...до... водопровода, ...должно быть не менее 1 м; ...В стесненных условиях допускается уменьшение ... до 0,5 м без специальной защиты кабелей и до 0,25 м при прокладке кабелей в трубах.
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо sanykrimea за это полезное сообщение:
engeneer (09.08.2010), profeMaster (12.08.2017)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 04:10. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании