Строим Дом

Партнер раздела: vilpe
Перезагрузить страницу

вентиляция подвала (погреба)

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.08.2010, 10:08   #1
Alex_kr
Старожил форума
Аватар для Alex_kr
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,570
Вы сказали Спасибо: 232
Поблагодарили 590 раз(а) в 377 сообщениях
Отправить сообщение для Alex_kr с помощью ICQ
По умолчанию вентиляция подвала (погреба)

есть пара вопросов
сейчас занят строительством подвала (погреба для овощей и прочего) сверху которого будет нечто в виде временного домика, который в последствии должен будет выполнять назначение хоз постройки, когда выстрою дом.
буду стены подвала выливать из бетона
пока еще не вылил стены, задумался над таким вопросом
как лучше сделать вентиляцию подвала????
для вент отверстий думаю ставить рыжую канализационную трубу диаметром 125-160мм (или все таки рациональнее ставить 100мм), размер самого подвала (внутренний 5,5м на 3,3м)
перекрыетие подвала буду делать из Теривы

вариант 1. (вывод вентиляции через грунт по внешней стене)
до заливки стен на уровне примерного пола установить вентиляционную трубу так чтоб она выходила, так сказать на улицу через грунт, точно так же сделать и верхнее отверстие для вытяжки.
Не прогрызут ли трубы разные мелкие животные типа мышей и кротов, если их пускать по внешней стороне здания????
минус этого варианта, это то что видно что под этим строением есть погреб, по торчащим трубам на улице


вариант 2. (трубы тянуть через перекрытия домика)
вылить стены, и после этого делать вент. отверстия непосредственно в плите перекрытия самого подвала, с последующим выводом под крышу
Но тут есть вопрос и этим варантом, не будет ли конденсат с трубы капать во внутрь???? и как этого избежать???
минус этого варианта что трубы проходят внутри и забирают внутренее пространство домика.


У кого есть какие мысли

Последний раз редактировалось Alex_kr; 12.08.2010 в 10:31.
Alex_kr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2010, 13:50   #2
trianom
Форумчанин
Аватар для trianom
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Киев, UA
Пол: Мужской
Сообщений: 443
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 150 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию

ИМХО, тема для раздела "Отопление, вентиляция" (тип вентиляции: приточно-вытяжная или принудительная, кратность воздухообмена, диаметр трубы для заданной кратности воздухообмена и т.д.).
От себя лишь добавлю читал на форуме про устройство погреба (кстати воспользуйтесь поиском по форуму), так там говорилось: для того, чтобы держать температуру в погребе постоянной в течении года, свод погреба должен быть ниже глубины промерзания, к тому же есть нюансы по устройству полов (в плане температурно-влажностного режима). Вент. трубу я бы закладывал утепленной (двойная стенка, а внутри утеплитель) для предотвращения изменения направления воздушного потока при атмосферных температурных перепадах (ну и с конденсатом решение заодно).
trianom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2010, 14:01   #3
Alex_kr
Старожил форума
Аватар для Alex_kr
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,570
Вы сказали Спасибо: 232
Поблагодарили 590 раз(а) в 377 сообщениях
Отправить сообщение для Alex_kr с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trianom Посмотреть сообщение
ИМХО, тема для раздела "Отопление, вентиляция" (тип вентиляции: приточно-вытяжная или принудительная, кратность воздухообмена, диаметр трубы для заданной кратности воздухообмена и т.д.).
От себя лишь добавлю читал на форуме про устройство погреба (кстати воспользуйтесь поиском по форуму), так там говорилось: для того, чтобы держать температуру в погребе постоянной в течении года, свод погреба должен быть ниже глубины промерзания, к тому же есть нюансы по устройству полов (в плане температурно-влажностного режима). Вент. трубу я бы закладывал утепленной (двойная стенка, а внутри утеплитель) для предотвращения изменения направления воздушного потока при атмосферных температурных перепадах (ну и с конденсатом решение заодно).
ну если ошибся с веткой то не вопрос, просто пока ведутся так сказать монолитные работы то думал лучше сюда, но если так то лучше перенести ее, то тогда модераторам работа

ну если так по трубе то тогда наверное буду склоняться ко второму варианту все таки, чтоб можно было ее утеплить, а проще это будет сделать в домике
Alex_kr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2010, 19:00   #4
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,162
Вы сказали Спасибо: 4,322
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Чтобы летом не увлажнять подвал необходимо предварительно охлаждать приточный воздух.
Зима не критична. Она все равно из подвала не сделает морозильную камеру. Тепло Земли (грунта) победит.
Если в хоз. помещении будет боль-мень поддерживаться постоянная температура, то можете сосать оттуда.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2010, 20:18   #5
Alex_kr
Старожил форума
Аватар для Alex_kr
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,570
Вы сказали Спасибо: 232
Поблагодарили 590 раз(а) в 377 сообщениях
Отправить сообщение для Alex_kr с помощью ICQ
По умолчанию

да по поводу увлажнения там вроде оно и не надо будет у меня очень близко грунтовые воды, потому пол буду делать так сказать из кирпича ( выложу его в виде плитки), т.е. выйдет почти земляной пол (вернее песчанный)
у меня ниже по участку есть махонький типа погреба, так весной вода там постоянно стоит, но каждую весну по разному, то сантиметров 5 то поднимется на почти до пояса, только если учесть что глубина того подвальчика 1,65-1,7м да и размеры всего 1,20х2,5.
Вот сейчас решился всетаки сделать нормальный погреб выше по участку, думаю если уже и появится там вода то не в таком колличестве, потому пол нехочу ничем заливать.

вот сижу да рассуждаю (так сказать пытаюсь разговаривать с умным человеком, это типа сам с собой ) :
ну и если вдруг поднимутся воды закроют нижнее отверстие (это если я его сделаю на уровне пола да трубы выведу наружу домика) то я совсем буду практически без вентиляции, кроме верхнего отверстия.

с другой стороны наверное все таки буду пускать трубы вентиляции внутри помещения, да выводить их под крышу, при этом в помещении их утеплю хорошенько чтоб не плакали, а в самом погребе просто закреплю анкерами их к стене (одну нижнюю) чтоб если поднимутся воды и не дай бог перекроют нижнюю подачу вентиляции, то можно будет просто отсоединить одну трубу и все и вентиляция будет востановлена
Alex_kr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2010, 20:40   #6
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,162
Вы сказали Спасибо: 4,322
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_kr Посмотреть сообщение
да по поводу увлажнения там вроде оно и не надо
Так я Вам и написал как сделать так, чтобы не накачивать влагу летом в подвал, усиленно вентилируя его теплым (а то и жарким) воздухом.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2010, 21:19   #7
Alex_kr
Старожил форума
Аватар для Alex_kr
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,570
Вы сказали Спасибо: 232
Поблагодарили 590 раз(а) в 377 сообщениях
Отправить сообщение для Alex_kr с помощью ICQ
По умолчанию

ну может не так понял
гы наверное с умным человеком заболтался вечно он мне все мысли путает
надеюсь не обидишся
Alex_kr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Alex_kr за это полезное сообщение:
Propeller (12.08.2010)
Старый 13.09.2010, 22:48   #8
Scandic
Форумчанин
Аватар для Scandic
 
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 135
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 70 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию Готовые решения

vilpe.com.ua/for-professional...5&product_id=6
vilpe.com.ua/for-professional...0&product_id=6
vilpe.com.ua/about/what-kind-...11-01-09-27-59
Миниатюры
for-professionals.jpg  
Scandic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2011, 12:58   #9
Слава Щ.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 3,534
Вы сказали Спасибо: 1,484
Поблагодарили 1,452 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Под домом есть бетонный, неотапливаемый подвал 37 кв. м, высота - 2,10 м.
При заливке были заложены гильзы ф150 по диагонали подвала, одна вверху, другая внизу.
Сейчас, перед заливкой отмостки, хочу вывести наружу вентиляцию.

Вопросы:

1. Не нахожу трубы диаметром 125-140 мм для закапывания в землю, продаются рыжие 110 и потом сразу 150. Достаточно ли будет 110-й тубы?

2. На углах ставить 90гр. колена или надо 2х45гр?

3. Над подвалом идет кирпичная шахта, выходящая над крышей, высота около 9 м, в ней есть свободный канал. Стоит ли просверлить отверстие в перекрытии и вытяжной канал пустить не через стенку вверху подвала, а завести в шахту и вывести на крышу?

4. Надо ли как-то утеплять входную или выходную трубу?

Последний раз редактировалось Слава Щ.; 23.02.2013 в 18:31.
Слава Щ. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2011, 14:24   #10
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,162
Вы сказали Спасибо: 4,322
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Я бы забор воздуха делал из помещения.
Чем меньше колен на 90, тем меньше сопротивление.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2011, 17:39   #11
Слава Щ.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 3,534
Вы сказали Спасибо: 1,484
Поблагодарили 1,452 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Я бы забор воздуха делал из помещения
Рядом только отапливаемое помещение, если забор воздуха делать из него, то в него придется возмещать с улицы, а значит зимой там будет холодно.
Слава Щ. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2011, 19:52   #12
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,162
Вы сказали Спасибо: 4,322
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слава Щ. Посмотреть сообщение
Рядом только отапливаемое помещение, если забор воздуха делать из него, то в него придется возмещать с улицы, а значит зимой там будет холодно.
Там что планируется принудительная вентиляция (вытяжка) подвала?
Если нет,то вроде ничего возмещать ненужно.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2011, 20:09   #13
Слава Щ.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 3,534
Вы сказали Спасибо: 1,484
Поблагодарили 1,452 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Там что планируется принудительная вентиляция (вытяжка) подвала?
Если нет,то вроде ничего возмещать ненужно.
Нет, не принудительная, естественная, но если забираем воздух, даже ЕВ, его все равно надо компенсировать, должен быть приток с улицы, иначе не будет забора в подвал, я так понимаю... с пустой бутылки много воздуха не высосешь...
Слава Щ. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2011, 21:57   #14
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,162
Вы сказали Спасибо: 4,322
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Ну в доме есть система ЕВ.
Как бы по идее должна быть.
И как организован приток?

Извините, что надоедаю вопросами.

Просто.
Если с улицы.
То.
Заводить в подвал горячий воздух летом, когда нужна прохлада.
Заводить в подвал холодный воздух зимой, когда нужно тепло.
Как-то противоречиво.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
Слава Щ. (30.10.2011)
Старый 30.10.2011, 22:25   #15
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,833
Вы сказали Спасибо: 5,199
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 3,676 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение

Просто.
Если с улицы.
То.
Заводить в подвал горячий воздух летом, когда нужна прохлада.
Заводить в подвал холодный воздух зимой, когда нужно тепло.
Как-то противоречиво.
Тута есть одна маленькая заковыка, звыняйте шо вклиниваюсь. Летом ЕВ не очень-то и работает, да и нагреть подвал даж горячим летним воздухом хрен получится. Зимой выстудить - тож аналогично. Температура в подвале будет определяться температурой окружающего грунта (стен, пола) теплоемкость грунта стремится к бесконечности. Возможно конечно качание Т в пределах пару градусов, что для подвала не критично.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2011, 22:35   #16
Слава Щ.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 3,534
Вы сказали Спасибо: 1,484
Поблагодарили 1,452 раз(а) в 587 сообщениях
По умолчанию

Что-то советы мне дают совсем не на те вопросы, что я спрашивал:

Цитата:
Сообщение от Слава Щ. Посмотреть сообщение
Вопросы:

1. Не нахожу трубы диаметром 125-140 мм для закапывания в землю, продаются рыжие 110 и потом сразу 150. Достаточно ли будет 110-й тубы?

2. На углах ставить 90гр. колена или надо 2х45гр?

3. Над подвалом идет кирпичная шахта, выходящая над крышей, высота около 9 м, в ней есть свободный канал. Стоит ли просверлить отверстие в перекрытии и вытяжной канал пустить не через стенку вверху подвала, а завести в шахту и вывести на крышу?

4. Надо ли как-то утеплять входную или выходную трубу?

Кто-то может подсказать по сути вопросов?
Слава Щ. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2011, 23:28   #17
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,162
Вы сказали Спасибо: 4,322
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
Тута есть одна маленькая заковыка, звыняйте шо вклиниваюсь. Летом ЕВ не очень-то и работает, да и нагреть подвал даж горячим летним воздухом хрен получится. Зимой выстудить - тож аналогично. Температура в подвале будет определяться температурой окружающего грунта (стен, пола) теплоемкость грунта стремится к бесконечности. Возможно конечно качание Т в пределах пару градусов, что для подвала не критично.
1. Летом это приведет к повышенной влажности в подвале. И даже к лужам на полу.
2. Зимой...откройте форточку в комнате. Будет неуютно. Конвекция интенсивней влияет на температуру среды (воздух), в которой живет человек.


Но Слава Щ. уже принял решение и его интересую только геометрические вопросы. И вопрос "хватит ли?". Тут нужен тот, у кого точно такой же по объему подвал и сотки на входе и выходе.
Утепление входной трубы. Приведет к тому, что зимой в подвал будет заходить более холодный воздух, а летом более горячий. Не знаю нужно ли это?
Конденсат все равно не избежать.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2011, 09:28   #18
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,833
Вы сказали Спасибо: 5,199
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 3,676 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение

Но Слава Щ. уже принял решение и его интересую только геометрические вопросы. И вопрос "хватит ли?". Тут нужен тот, у кого точно такой же по объему подвал и сотки на входе и выходе.
Тут нужно исходить из того, для каких целей предназначен подвал. Разница между хранением лопат и картошки значительная, плюс скока той картошки, 500 кг. или 20т.
У меня 2 трубы сотки, вполне хватает, конечно у меня не 37м2, гораздо скромнее, да и пол земляной.
100 труба при скорости ЕВ 0,2 м/с пропустит порядка 6м3 воздуха. Выстудить при таком воздухообмене не получится.
Если приточная труба будет в земле, конденсата в ней не будет, если будет идти непосредственно открытой в подвале, будет потеть.
По вытяжной нада разбираться, если идет в "теплой" зоне, то гуд, если по улице, то с тягой будут проблемы.
Судя по рис. пара колен на 90 гр. погоды не сделает, если очень хочется, то мона 2*45.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо SON за это полезное сообщение:
Слава Щ. (31.10.2011)
Старый 31.10.2011, 09:35   #19
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,833
Вы сказали Спасибо: 5,199
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 3,676 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слава Щ. Посмотреть сообщение

3. Над подвалом идет кирпичная шахта, выходящая над крышей, высота около 9 м, в ней есть свободный канал. Стоит ли просверлить отверстие в перекрытии и вытяжной канал пустить не через стенку вверху подвала, а завести в шахту и вывести на крышу?
Лучше нарисуйте.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2011, 12:09   #20
airservis
Старожил форума
Аватар для airservis
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Киевская обл. Немешаево (Киев)
Пол: Мужской
Сообщений: 3,528
Вы сказали Спасибо: 863
Поблагодарили 1,568 раз(а) в 911 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слава Щ. Посмотреть сообщение
Кто-то может подсказать по сути вопросов?
Как уже писали: "Подвал (погреб) под домом - деньги на ветер". Овощи до следующего урожая сохранить с хорошим качеством и без дополнительных затрат на микроклимат не получится. Как не вентилируй. Надо охлаждать и увлажнять. Но сам такое строю. Буду эксперементировать.
По сути.
1. ЕВ очень непредсказуемая вещь. Не понятно для чего, для каких целей должно хватить. Я думаю для такого объема не хватит и 150.
2. При скоростях воздуха ЕВ не имеет значения.
3. Не вижу разницы. Чем выше тем лучше будет вытягивать.
4. Как уже писали, при скорости воздуха ЕВ конденсата не избежать.
Не скромный вопрос. А зачем Вам такая площадь погреба? Колхоз решили прикупить?
airservis вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 06:09. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании