Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Энергозбережение вопросы и ответы

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.08.2010, 13:09   #1
dan_tech
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Энергозбережение вопросы и ответы

Приглашаю форумчан и гостей к обсуждению вопросов по энергозбережению.
Все желающие могут оставить свое мнение по оспользованию или отрицательному мнению в вопросах энегрозбережения объектов жилого и промышленного назначения.
С Уважением dan_tech.
dan_tech вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 15:30   #2
dan_tech
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Грусно

Просматриваю и становится грустно, Просмотры есть а ответов неи одного.
Предлагаю Расмотреть вопрос энерго сбережения ну например с
1. СОлнечных колекторов.

2. Тепловых насосов

3. ВЕтрогенераторов

Кому Интересно?????
dan_tech вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 15:39   #3
Владимир Н.
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 02.10.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Сбережение какой энергии Вы хотите обсудить:
1. Солнечной.
2. Геотермальной.
3. Энергии воздушных потоков.

или Вы скорее выступаете за варварское использование этих видов энергии???
Владимир Н. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 15:50   #4
dan_tech
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ура заработало!!!

Спасибо Владимир за проявленый интерс.
Вопросы энергозбережения в жилых домах и промышленных сооружениях. С использованием
1. Солнечной.
2. Геотермальной.
3. Энергии воздушных потоков.

Если вы считаете что это ведет к варварскому их спользованию, Попрошу обосновать.
dan_tech вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 16:07   #5
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 10,047
Вы сказали Спасибо: 5,366
Поблагодарили 5,764 раз(а) в 3,752 сообщениях
По умолчанию

Все это обсуждалось ранее, только все по отдельности, потому и ответов нет.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 16:14   #6
dan_tech
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию ДЛЯ SON

Все это обсуждалось согласен но только все обсуждалось разрознено.
Кто-то за тепловой насос кто-то против,
кто-то за использование солнечных колекторов ,,,,
А комплексное решение кто-либо опробывал. Есть ли положительный опыт по применению данных технологий, Есть ли приемлимые (фактические) данные по окупаемости данных систем.
Заранее всем спасибо
dan_tech вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 16:21   #7
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 10,047
Вы сказали Спасибо: 5,366
Поблагодарили 5,764 раз(а) в 3,752 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dan_tech Посмотреть сообщение
Есть ли приемлимые (фактические) данные по окупаемости данных систем.
В том-то и цимус, что окупаемость исчисляется десятками и сотнями лет в частном доме, на промобъектах может быть намного веселей.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 16:22   #8
ttkotel
Старожил форума
Аватар для ttkotel
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Вы сказали Спасибо: 454
Поблагодарили 383 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию

Для всего выше перечисленного нужны определенные условия, при которых будет окупаемость , например что бы использовать солнце для выделения энергии нужно будет солнце, для теплового насоса нужна разница температур и некоторое количество электричества, для ветрогенераторов( а кто подскажет КПД ветряков) -ветер, геотермальщикам нужны "вулканы", извините что написал очевидные вещи, но как то так вопрос поставлен.
ttkotel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 01:13   #9
Виталий_Ж
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Киев,Борщаговка.
Пол: Мужской
Сообщений: 507
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 83 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Открою страшный секрет...
Имхо, в обозримом будущем начнётся массовое строительство теплоаккумуляторов, работающих от солнечных коллекторов, по циклу "лето-зима". Выглядит это примерно так - выкапывается котлован 10*10*4 метра, хорошо теплогидроизолируется, туда закладываются трубы, засыпается грунт и проливается это всё водой. Сверху слой грунта 1 метр. Летом от плоского солнечного коллектора(он дешевле) туда закачивается тепло, зимой забирается на отопление, Весной-осенью можно подтапливать непосредственно солнечным коллектором. На наших широтах для дома 150-200м2 примерно надо около 20м2 солнечных коллекторов, но чем больше, тем лучше. На всяк случай в доме стоит небольшой ТТ котёл.
По стоимости это всё не более 10% от стоимости дома. Кто раньше начнёт строить такие системы, тот схватит бога за бороду.
Виталий_Ж вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Виталий_Ж за это полезное сообщение:
dan_tech (19.08.2010)
Старый 18.08.2010, 08:24   #10
Владимир Н.
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 02.10.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dan_tech Посмотреть сообщение
Спасибо Владимир за проявленый интерс.
Вопросы энергозбережения в жилых домах и промышленных сооружениях. С использованием
1. Солнечной.
2. Геотермальной.
3. Энергии воздушных потоков.

Если вы считаете что это ведет к варварскому их спользованию, Попрошу обосновать.
Цитата:
Сообщение от dan_tech Посмотреть сообщение
Просматриваю и становится грустно, Просмотры есть а ответов неи одного.
Предлагаю Расмотреть вопрос энерго сбережения ну например с
1. СОлнечных колекторов.

2. Тепловых насосов

3. ВЕтрогенераторов

Кому Интересно?????
Вы предлагаете использовать нетрадиционные виды энергии вместо традиционных, а отнюдь не сберегать энергию. Энергосбережение это лишь журналистский штамп и завлекаловка в Вашей теме.
Владимир Н. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 08:34   #11
Владимир Н.
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 02.10.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий_Ж Посмотреть сообщение
Открою страшный секрет...
Имхо, в обозримом будущем начнётся массовое строительство теплоаккумуляторов, работающих от солнечных коллекторов, по циклу "лето-зима". Выглядит это примерно так - выкапывается котлован 10*10*4 метра, хорошо теплогидроизолируется, туда закладываются трубы, засыпается грунт и проливается это всё водой. Сверху слой грунта 1 метр. Летом от плоского солнечного коллектора(он дешевле) туда закачивается тепло, зимой забирается на отопление, Весной-осенью можно подтапливать непосредственно солнечным коллектором. На наших широтах для дома 150-200м2 примерно надо около 20м2 солнечных коллекторов, но чем больше, тем лучше. На всяк случай в доме стоит небольшой ТТ котёл.
По стоимости это всё не более 10% от стоимости дома. Кто раньше начнёт строить такие системы, тот схватит бога за бороду.
Может проще будет закопать в этот котлован дом, правда желательно сверху насыпать не 1м грунта а 6 м, вот это будет действительно энергосбережение, и никаких солнечных коллекторов, тепловых насосов, ТТ котлов, только лампочки неоновые.
Владимир Н. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 13:16   #12
lvsnet
Форумчанин
 
Регистрация: 30.04.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dan_tech Посмотреть сообщение
Спасибо Владимир за проявленый интерс.
Вопросы энергозбережения в жилых домах и промышленных сооружениях. С использованием
1. Солнечной.
2. Геотермальной.
3. Энергии воздушных потоков.

Если вы считаете что это ведет к варварскому их спользованию, Попрошу обосновать.
Пока стоимость этих систем слишком высока, чтобы рассматривать их как реальную альтернативу. Если стоимость солнечного коллектора и солнечной батарее снизится хотя бы в раз 10, то тогда имеет смысл. Для себя рассматриваю гелио систему для приготовления гарячей воды, но лишь как игрушку для богатых, особой экономической выгоды в ней нет. Ставишь трех-тарифный счедчик и заготовляешь гарачую воду по ночам - все дела.

По ветрогенераторам - на броварской окружной поставили такую штуку, продают их там. Каждый день проезжаю мимо 1-2 раза в день. Могу сказать что 70% времени ветряк стоит, ветер слишком слабый. Да и чтобы иметь требуемую мощность, нужно ставить очень сильные системы, которые будут реветь шо дурные.
lvsnet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 14:02   #13
Владимир Н.
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 02.10.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lvsnet Посмотреть сообщение
Пока стоимость этих систем слишком высока, чтобы рассматривать их как реальную альтернативу.
Автор этой темы по видимому тоже это осознавал, поэтому вместо того что бы поставить вопрос об экономической целесообразности применения альтернативных источников энергии использовал жупел энергосбережения.
По моему, всё не так просто, не только с альтернативными видами энергии но и с традиционными.
Например электросети не рассчитываются на то, что потребители будут ставить электроводонагреватели или кондиционеры и т.п.
Поэтому применение альтернативным источникам энергии можно найти, но это требует больших умственных усилий.
Владимир Н. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 14:30   #14
lvsnet
Форумчанин
 
Регистрация: 30.04.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Н. Посмотреть сообщение
Например электросети не рассчитываются на то, что потребители будут ставить электроводонагреватели или кондиционеры и т.п..
Где они не рассчитаны? У меня стоит и то и другое - все прекрасно работает он электросети.
lvsnet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 14:38   #15
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,880 раз(а) в 3,239 сообщениях
По умолчанию

Тема интересная... Только каким образом это относится к энергосбережению?
По энергосбережению - www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=42263

А по предложеным ТС вопросам надо рассматривать, скорее, рентабельность и сроки окупаемости. То есть - целесообразность применения решений.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 14:46   #16
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,628
Вы сказали Спасибо: 1,164
Поблагодарили 2,835 раз(а) в 2,148 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dan_tech Посмотреть сообщение
Все это обсуждалось согласен но только все обсуждалось разрознено.
Кто-то за тепловой насос кто-то против,
кто-то за использование солнечных колекторов ,,,,
А комплексное решение кто-либо опробывал. Есть ли положительный опыт по применению данных технологий, Есть ли приемлимые (фактические) данные по окупаемости данных систем.
Заранее всем спасибо
Положительный опыт есть. Посмотрите эту тему, посты начиная с 32-го. Автор постов - Татьяна Эрнст, киевский архитектор. У нее на доме стоят запорожские солнечные коллектора, установлен тепловой насос, вентиляция с рекуперацией. Все работает, сам видел.
Главное, она предлагает комплексный подход к решению проблемы - включая правильное утепление дома, продуманную ориентацию и расположение помещений и пр.
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 16:00   #17
y-dom
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 629
Вы сказали Спасибо: 529
Поблагодарили 290 раз(а) в 179 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dan_tech Посмотреть сообщение
Приглашаю форумчан и гостей к обсуждению вопросов по энергозбережению.
Все желающие могут оставить свое мнение по оспользованию или отрицательному мнению в вопросах энегрозбережения объектов жилого и промышленного назначения.
С Уважением dan_tech.
Систему энергосбережения придумали немцы.

Что немцу хорошо - то русскому (украинцу) смерть
y-dom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо y-dom за это полезное сообщение:
Сергей 31 (19.08.2010)
Старый 18.08.2010, 16:54   #18
Vit3f
Старожил форума
Аватар для Vit3f
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,640
Вы сказали Спасибо: 4,982
Поблагодарили 1,003 раз(а) в 637 сообщениях
По умолчанию

Энергосбережение - довольно широкое понятие. Посему необходимо конкретизировать вопрос: для каких обэктов, построеных или проектируемых, наличие традиционных источников и т.д.
К примеру при наличии газа считаю нужно пользоваться газом предусмотрев запасной вариант (не буду распыляться, здесь на форуме десятки вариантов) и к примеру вместо дорогого альтернативного теплоисточника потратиться на теплоизоляцию.
Очень интересный опыт с цифрами приводится в следующем документессылка устарела), да и можно покопать на самом сайте куча интересной информации.
Vit3f вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2010, 09:02   #19
Diver
Супер старожил форума
Аватар для Diver
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 17,751
Вы сказали Спасибо: 4,338
Поблагодарили 9,739 раз(а) в 4,206 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Н. Посмотреть сообщение
Может проще будет закопать в этот котлован дом, правда желательно сверху насыпать не 1м грунта а 6 м,
3 этажа над землей и 3 этажа под землю..
А если серьезно, то ИМХО разницы
нет, что вот такой 10х10 аккумулятор, что просто теплонасос...
просто теплонасос даже дешевле будет.
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Diver за это полезное сообщение:
dan_tech (19.08.2010)
Старый 19.08.2010, 11:47   #20
Владимир Н.
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 02.10.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lvsnet Посмотреть сообщение
Где они не рассчитаны? У меня стоит и то и другое - все прекрасно работает он электросети.
А Вы посмотрите как рассчитываются электрические сети и прикиньте, что будет если все или хотя бы 10% потребителей последуют Вашему примеру.
Особо интересные пункты я выделил красным цветом.
Вложения
Тип файла: doc Проектування електрообладнання об.doc (86.5 Кб, 87 просмотров)
Владимир Н. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 22:03. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании