Строим Дом

Перезагрузить страницу

оборудование в котельную

Старый 18.02.2008, 22:39   #1
ruzh
Начинающий форумчанин
Аватар для ruzh
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: киев
Пол: Мужской
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию оборудование в котельную

я с выбором котла более-менее определился, единственная проблема- это обвязка котла... в предложении мне забили медную обвязку, и я вот думаю, насколько она нужна, что-бы переплачивать?? что скажите??
ruzh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2008, 22:57   #2
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,834
Вы сказали Спасибо: 5,515
Поблагодарили 13,062 раз(а) в 7,203 сообщениях
По умолчанию

А выбор здесь небольшой. На обвязку, нужна металлическая труба. Медь: дешевле в работе, дороже материалы. Сталь: дороже в работе, дешевле материалы.
Паять, не варить. Мало кто сумеет сварить так же аккуратно, как спаяют медь. Хотя сталь надежней и долговечней.
Если радиаторы алюминий, медь лучше не ставить.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 14:27   #3
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 660 раз(а) в 391 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
А выбор здесь небольшой. На обвязку, нужна металлическая труба. Медь: дешевле в работе, дороже материалы. Сталь: дороже в работе, дешевле материалы.
Паять, не варить. Мало кто сумеет сварить так же аккуратно, как спаяют медь. Хотя сталь надежней и долговечней.
Если радиаторы алюминий, медь лучше не ставить.
Я себе обвязку делал медью после долгих расмышлений, расчетов. Никаким другим материалом не получится сделать сложную (а обвязка бывает сложная, очень сложная и устаревшая) обвязку качественно и безопасно. Медь - очень удобная и долговечная, все обвязки пластиком - получаются дороже за счет большого числа фитингов, медная обвязка компактней, медные фитинги значительно меньше, чем на пластик. Все отстальные трубы у меня МП.

А про алюминиевые радиаторы и медь - Л.П.П.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 14:58   #4
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,834
Вы сказали Спасибо: 5,515
Поблагодарили 13,062 раз(а) в 7,203 сообщениях
По умолчанию

"Hans"
У меня обвязка котла выполнена стальной трубой. Поверьте также красиво, как и медью. Нет смысла затевать спор. Эрозионный износ и.т.д. Ну, простоит стальная труба не 30 лет как медь, а 40. Разница не большая.
Просто у меня есть сварной, который умеет это делать и мне так было дешевле. А по поводу электролитной пары. Где этот вопрос только не обсуждался. Я только раз видел в алюминиевых радиаторах дыра. Но разводка была из медной трубы.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 15:01   #5
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 158 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

А если все встроенное и нужно только метр с небольшим до стояка ППР? Голой трубы но порядка 4 поворотов на каждой. Ну и 2 вентиля на месте стыка металл/ППР
2 варианта: Сталь , всё на резьбе, или медь на пайке. Что проще и дешевле?
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 15:09   #6
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 660 раз(а) в 391 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XamGelo Посмотреть сообщение
А если все встроенное и нужно только метр с небольшим до стояка ППР? Голой трубы но порядка 4 поворотов на каждой. Ну и 2 вентиля на месте стыка металл/ППР
2 варианта: Сталь , всё на резьбе, или медь на пайке. Что проще и дешевле?
Все встроенное?
- краны перекрытия?
- краны заполнения и слива контуров отопления и ГВС?
- перепускной клапан?
- трехходовик бойлера ГВС?
- насов циркуляция ГВС?
- расширительный бак ГВС?
- трехходовик теплых полов?
- краны летнего режима теплых полов?
- манометры на каждом контуре?
- фильтры отопительного контура и ГВС?

У есть это все есть в котле?
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 15:20   #7
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,834
Вы сказали Спасибо: 5,515
Поблагодарили 13,062 раз(а) в 7,203 сообщениях
По умолчанию

"XamGelo"
А почему сталь на резьбовых соединениях? Стыки нужно варить
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 16:04   #8
ruzh
Начинающий форумчанин
Аватар для ruzh
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: киев
Пол: Мужской
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
Я себе обвязку делал медью после долгих расмышлений, расчетов. Никаким другим материалом не получится сделать сложную (а обвязка бывает сложная, очень сложная и устаревшая) обвязку качественно и безопасно. Медь - очень удобная и долговечная, все обвязки пластиком - получаются дороже за счет большого числа фитингов, медная обвязка компактней, медные фитинги значительно меньше, чем на пластик. Все отстальные трубы у меня МП.

А про алюминиевые радиаторы и медь - Л.П.П.
а мне казалось, что пластиковая обвязка дешевле медной... или так оно и есть??
ruzh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 16:23   #9
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 660 раз(а) в 391 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ruzh Посмотреть сообщение
а мне казалось, что пластиковая обвязка дешевле медной... или так оно и есть??
медный тройник 20мм стоит 5-8 грн. МП тройник 20мм стоит 30-60 грн.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 18:06   #10
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 158 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

А почему варить ? Участок открытый, сварить надежно и аккуратно не смогу пожалуй, пригласить на такой кусочек работы некого. Поэтому или на резьбе или медь Медь спаять смогу
По котлу ...Ну сбрехал чуть чуть
Фильтров встроенных нет, куплены отдельные.
Водяных теплых полов нет и не будет. Никогда...(будут электрические в СУ и тамбуре)
Перекрывающие краны будут дополнительные снаружи

Все остальное вроде есть
Вот собссно схема Если надо чего добавить - подскажите
Миниатюры
Boiler.jpg  

Последний раз редактировалось XamGelo; 19.02.2008 в 18:33.
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 18:59   #11
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,834
Вы сказали Спасибо: 5,515
Поблагодарили 13,062 раз(а) в 7,203 сообщениях
По умолчанию

Больше смахивает на схему котла.
№14 Б – заменить на 6 бар. (бойлер жалко).
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 20:14   #12
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 158 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Больше смахивает на схему котла.
№14 Б – заменить на 6 бар. (бойлер жалко).
Ой, сори Дык я ж схему котла и показал, вместе со всем что в него напихано . Это страничка с инструкции к нему Соответственно №14Б - тоже встроенный И спрашивал имея ввиду - что еще снаружи кроме фильтров понадобиться может? Давление, температура на дисплее. Думал отдельный узел безопасности добавить - продавцы отговорили. Не те у кого котел покупал, а те у которых фиттинги все. Не совсем понятно со сливом из системы, пожалуй прилеплю отдельную "пипку" , через нее и опрессую...
Леотон - само собой, этот преборчег без электричества жить не сможет :D
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 23:52   #13
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,834
Вы сказали Спасибо: 5,515
Поблагодарили 13,062 раз(а) в 7,203 сообщениях
По умолчанию

"XamGelo"
Не видя Вашу схему. Добавьте подпитывающий клапан. Размер расширительного бачка котла. Вдруг будет мало.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 11:12   #14
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 158 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Пасиб - есть же встроенный в котле - через подачу на бойлер , №74. Хотя в таком варианте - в бойлере ведь накипь будет... А с другой стороны - не думаю что особо пополнять придется. Радиаторы стальные, поэтому один раз сделал и без особой нужды сливать не стОит Объем системы вместе с котлом у меня 55л. По идее 8л расширительного встроенного должно хватить ? Вот еще кусочек схемы отопления , для СУ - нормально так полотенчик будет включить? Подача на радиатор через термоголовку, с его выхода в обратку через полотенчик? Или лучше сделать независимо от радиатора с ручной регулировкой? Тогда пожалуй большую часть сезона одного полотенчика хватать должно будет?
Миниатюры
SU.jpg  
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 14:55   #15
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,834
Вы сказали Спасибо: 5,515
Поблагодарили 13,062 раз(а) в 7,203 сообщениях
По умолчанию

"XamGelo"
№74 то я пропустил. Пополнять иногда придется, ведь воздухоотводчики стоят. А Ваша схема в «Данфоссе» меня добила. Вы, наверное, маскирующийся спец? Попробую порекомендовать. Полотенцесушитель полезней подключить от рециркуляции ГВС.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 15:34   #16
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 158 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
"XamGelo"
№74 то я пропустил. Пополнять иногда придется, ведь воздухоотводчики стоят. А Ваша схема в «Данфоссе» меня добила. Вы, наверное, маскирующийся спец? Попробую порекомендовать. Полотенцесушитель полезней подключить от рециркуляции ГВС.
:D Не, я просто очень любознательный и на каждом этапе строительства пытаюсь освоить материал по максимуму, особенно если собираюсь делать своими руками ;) У нас жарко, если я его к горячей воде подключу - летом в СУ не зайти пожалуй будет А перекрывать на лето - тогда какой смысл ?
ЗЫ: Это не "Данфосс", это "Герц-КАН" У данфосса базы данных хуже и нет функции обновления схемы по результатам расчета
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 15:41   #17
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,834
Вы сказали Спасибо: 5,515
Поблагодарили 13,062 раз(а) в 7,203 сообщениях
По умолчанию

Тогда в Вашу копилку. Наберите поиском «таблицы Шевелева». Тогда Вам и гидравлика будет нипочем.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 16:00   #18
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 660 раз(а) в 391 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Тогда в Вашу копилку. Наберите поиском «таблицы Шевелева». Тогда Вам и гидравлика будет нипочем.
Э, какие таблицы, какого Шевелева. 21 век на дворе. Уже давно изобрели электронные таблицы.
Прилагаю в атаче файло для расчета гидравлики в домашних условиях.
Вложения
Тип файла: zip secheniya_otopl_1_260.zip (60.4 Кб, 50 просмотров)
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 16:12   #19
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,834
Вы сказали Спасибо: 5,515
Поблагодарили 13,062 раз(а) в 7,203 сообщениях
По умолчанию

"Hans"
Обижаете. Это программа. С удовольствием выложу, но суда не вмещается. А таблицы, потому что, начиная от чугуна и заканчивая сшитым полиэтиленом.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 17:02   #20
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 158 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Тогда в Вашу копилку. Наберите поиском «таблицы Шевелева». Тогда Вам и гидравлика будет нипочем.
Это мне ? Спасибо, уже скачиваю Хотя Герц-КАН гидравлику сам считает. Правда когда оставил программе посчитать - получил 32 стояки и 20 все ответвления. Если расставить вручную, Можно снизить стояки до 25, длинные горизонтальные до 20 и короткие до 15. Естественно изменяются скорости и падения давления, но все в пределах усредненных норм.
Купил ППР "штаби" 32 и 20
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 09:07. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании