Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

какой фундамент дешевле?

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.02.2008, 14:07   #1
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию какой фундамент дешевле?

журнал Приватный дом за февраль
Миниатюры
ук_resize.jpg  
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 14:09   #2
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию

мне кажется плитный будет лучше и в итоге дешевле. да?
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 14:47   #3
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Плитный фундамент - самый дорогостоящий в итоге. Объяснений с расчетами в инете куча
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 15:17   #4
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 26,959 раз(а) в 7,292 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
мне кажется плитный будет лучше и в итоге дешевле. да?
А что такое "плитный" фундамент ? Если монолитная плита - то он намного дороже . Грубо 7-10 тыс vs 20-25 . И аргументы что мол он сразу являются полом слабоваты по причине необходимости утепления . Но это фундамент один из самых надежных для местностей с плохим грунтом .Если грунт хороший - то ленточный выгоднее .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 15:20   #5
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,634 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Он наверное хотел сказать "сборный из ФБС".
Интересно, кто нибуть брал на фундамент бетон М150 за 300гр.?
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 16:04   #6
А_л_ексей
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 12.06.2007
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для А_л_ексей с помощью AIM
По умолчанию

давайте считать.

пятно застройки- грубо 120м2.
высота плиты (возьмем с запасом) 40см
итого бетона- 48 м3*300 грн (цена как в журнале- для чистоты эксперимента)= 14400+ доставка (как в журнале)2800 грн= 17200грн
армирование- ячейка 200*200 арматурой 10 две сетки - снизу и сверху- 3,2 т*5000= 16000 грн
укладка бетона 48*200= 9600 грн хотя можно дешевле- залить квадрат ума много не надо.
опалубка- опять таки- проще оградить квадрат чем многоугольник- 2500 грн
подушка песок+щебень- 10+10 см = 12+12м3= 3000 грн
гидроизоляция- 1000 грн
площадка (траншея)- 2000 грн
вынос в натуру 750 грн
считаем- 52000 грн. хотя многое можно сделать дешевле, т.к работа с квадратом легче чем с многоугольником.
итого- чуть дороже, но!!!! монолитная плита- самая надежная+++ готовый черновой пол+ экономия на исследовании УГВ и промерзания (их можно в данном случае проигнорировать)
о как получилось
А_л_ексей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 16:28   #7
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 26,959 раз(а) в 7,292 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А_л_ексей Посмотреть сообщение
считаем- 52000 грн. хотя многое можно сделать дешевле, т.к работа с квадратом легче чем с многоугольником.
Так и хочеться заставить построить за эту цену

А грунт у вас сам выбрался и уехал ? Или вы решили положить плиту прямо на чернозем выше точки замерзания ? Заодно и проверить , а плавает ли такой фундамент по просадочным грунтам и выдержит ли вес конструкции ?

Реально тут сметы уже рсссматривались , я цифру вверху назвал . В прошлом году просили 25 , реально было уменьшить до 20 тыс у.е.
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 16:57   #8
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию

ух как эмоции кипят)))

"Так и хочеться заставить построить за эту цену "
а за цены в журнале?

"А грунт у вас сам выбрался и уехал ?"
нет, ну почему же- Алексей указал "площадка (траншея)- 2000 грн
" опять таки как в журнале.
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 17:02   #9
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 26,959 раз(а) в 7,292 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
ух как эмоции кипят)))

"Так и хочеться заставить построить за эту цену "
а за цены в журнале?
Цены в журнале - устаревшие и служат для логики расчетов и сравнения . Скажем так это цены начала прошлого сезона "по минимуму" , а реально и тогда были дороже .

Цитата:
Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
"А грунт у вас сам выбрался и уехал ?"
нет, ну почему же- Алексей указал "площадка (траншея)- 2000 грн
" опять таки как в журнале.
Конечно , за 2000 гривен вы наймете экскаватор и выберите 150 кубов грунта ... и вывезите на камазе ... У вас ходка камаза получиться по 50 гривен ...

Я поверю что "доработка грунта вручную" может стоить 2000 гривен .

Вы наверное не представляете о чем идет речь и владеете темой чисто теоретически . Но уже мнение есть .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 21:46   #10
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Цены - не позднее середины 2006 года, но ведь для ориентира просто..
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 07:46   #11
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию

Вы наверное не представляете о чем идет речь и владеете темой чисто теоретически . Но уже мнение есть .[/quote]


ноябрь 2007 котлован под дом (пятно застройки 140м2) выемка грунта и вывоз земли 1500 грн и друга. вот как
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 08:38   #12
Venya
Новичок
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

В декабре 2007 года котлован экскаватором - 11грн.за 1м3.
Venya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 08:45   #13
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Так и хочеться заставить построить за эту цену
а я сам себя заставил - и площадь не 120 а 143.
и бетон стоил не 300 а в среднем обошелся 480.
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 09:08   #14
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
а я сам себя заставил - и площадь не 120 а 143.
и бетон стоил не 300 а в среднем обошелся 480.


alyak- вот видите- к моим теоретическим познаниям и мнению добавился ФАКТИЧЕСКИ построенный фундамент за указанную смету.

Romka- спасибо за практический опыт воодушевляющий сомневающихся
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 09:10   #15
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Venya Посмотреть сообщение
В декабре 2007 года котлован экскаватором - 11грн.за 1м3.

вот и еще пример стоимости земляных работ
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 09:20   #16
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 26,959 раз(а) в 7,292 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
alyak- вот видите- к моим теоретическим познаниям и мнению добавился ФАКТИЧЕСКИ построенный фундамент за указанную смету.[/B]

[B]Romka- спасибо за практический опыт воодушевляющий сомневающихся
Стройте . Единственный способ проверить - построить . Если ромка сам тягал ведра и сам делал - то у него получилось . Вы хоть почитайте историю кто как построил прежде чем делать выводы . Разбиритесь только сначала в конструктивных особенностях , а затем в технологических , а потом расскажите . Разница между вами и "ромкой" - он сделал и знает как оно , а вы летаете в облаках . когда сделаете - расскажите здесь и если хватит совести то еще и в чем заблуждались .

Первое на что советую обратить внимание что бетон в журнале стоит 300 гривен , а ромка уже говорит о 480 , а в соседнем топике по киеву - 530 .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 09:29   #17
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Стройте . Единственный способ проверить - построить . Если ромка сам тягал ведра и сам делал - то у него получилось .
Как раз во время стройки фундамента максиму что тягал - свою задницу по участку, все остальное делал подрядчик.

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Первое на что советую обратить внимание что бетон в журнале стоит 300 гривен , а ромка уже говорит о 480 , а в соседнем топике по киеву - 530 .
Как раз аргумент не в ту сторону! я с бетоном по 480 уложился в ту цифру которую насчитали по 300.

Но справедливости ради скажу что чисто выемка земли обошлась кажись 60 гр 1м.куб. но делали в ручную и ясное дело дно "мини котлована" было в уровне
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 09:45   #18
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию

[quote=alyak;75405]Стройте . Единственный способ проверить - построить .

- согласен на 200%

Вы хоть почитайте историю кто как построил прежде чем делать выводы .

- читал и лично видел

Разница между вами и "ромкой" - он сделал и знает как оно , а вы летаете в облаках .

- но ведь сделал-то! до начало своей стройки он (если я не ошибаюсь) не имел никакого отношения к строительству

когда сделаете - расскажите здесь и если хватит совести то еще и в чем заблуждались .

- я не давал повода, чтобы вы ставили под сомнение мои душевные качества! Вы переходите на личности и начинаете немного хамить!

форум для того и существует чтобы люди делились теоретическими познаниями,мыслями, отсутствием знаний и практическими навыками.
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 10:11   #19
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Конечно , за 2000 гривен вы наймете экскаватор и выберите 150 кубов грунта ... и вывезите на камазе ... У вас ходка камаза получиться по 50 гривен ...

Я поверю что "доработка грунта вручную" может стоить 2000 гривен .

Вы наверное не представляете о чем идет речь и владеете темой чисто теоретически . Но уже мнение есть .
Я конечно дико извиняюсь, что вмешиваюсь, , но зачем под монолитную мелкозаглубленную плиту выбирать грунт на 150/120=1,25 м., если достаточно снять только верхний растительный слой (максимум до 40 см.), т.е. 120*0,4=48 куб.( максимум)
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 10:20   #20
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 26,959 раз(а) в 7,292 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
форум для того и существует чтобы люди делились теоретическими познаниями,мыслями, отсутствием знаний и практическими навыками.
Я высказываю свое мнение . Человек который приводит в качестве аргумента журнал цены в котором застыли в 2006 году , летает в облаках и сравнивает гипотететические циферки . Не хотите опускаться на землю - не нужно , я ничего больше вам писать не буду . Я лишь по той причине вам это объясняю потому как сам был таким несколько лет назад .

Вон экскаватором копали по 11гривен и вы уже обрадовались . Но , это за то чтоб копнуть ковшем и положить рядом в пределах доставания ковшем и вне сезона (декабрь). Вы уже нарисовали себе в план и составили смету . Однако в сезон экскаватор захочет другие деньги . Грунт под таким большин фундаментом - нужно будет вывезти . А тут включаются - работа камазов , и экскаватор которому вы уже платите почасово , который грузит с той кучи которую он вам навалил по 11 гривен . А после экскаватора нужна доработка вручную . А это еще деньги . И ваши 11 гривен легко ( очень легко ) превращаются от 70 до 100 гривен .

И так можно обсуждать по КАЖДОМУ пункту сметы .

Вам еще предстоит узнать как можно прое..ся с выравниванием стенок ямы выкопанной вручную студентами , которая на первый взгляд казалась ровной .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 04:09. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании