Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Как в перекрытии сделать проем?

Старый 10.03.2008, 14:41   #1
Karlson
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Как в перекрытии сделать проем?

Кто знает, подскажите, как делают в панельных перекрытиях проем для подъема на второй этаж или в мансарду? Например 6 х 1,2 м панели, если просто вырезать дырку они ж упадут - опоры не будет со второй стороны. Но делают же как-то эти проемы.. Вот только как?
Karlson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2008, 08:14   #2
Борис
Новичок
 
Регистрация: 09.06.2006
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для Борис с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karlson Посмотреть сообщение
Кто знает, подскажите, как делают в панельных перекрытиях проем для подъема на второй этаж или в мансарду? Например 6 х 1,2 м панели, если просто вырезать дырку они ж упадут - опоры не будет со второй стороны. Но делают же как-то эти проемы.. Вот только как?
1 вариант: в месте предполагаемого подъема использовать монолитное перекрытие с формой под будущий проем (я так делал)
2 вариант: сделать так раскладку плит, чтобы образовался необходимый проем

Делать отверстия в уже готовых плитах не рекомендуют, так как повреждается арматура и плита может упасть, хотя есть варианты как укреплять такие проемы, но думаю это дорого и сложно. Притом, что все равно будешь думать потом - упадет или нет.
Борис вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2008, 08:50   #3
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

поищите по форуму уже было . По памяти - там идут 4 ряда арматуры , разрыв каждой снижает несущую способность . т.е. изначально если плита могла нести 800 кг/км м , то при разрыве первого набора - становиться 600. при выбивании больших дыр , добавляют двутаврики или арматуру . Тема была помойму про соединение двух квартир по вертикали , и там подробно описывался процесс .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2008, 11:36   #4
Karlson
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
1 вариант: в месте предполагаемого подъема использовать монолитное перекрытие с формой под будущий проем (я так делал)
2 вариант: сделать так раскладку плит, чтобы образовался необходимый проем

Делать отверстия в уже готовых плитах не рекомендуют, так как повреждается арматура и плита может упасть, хотя есть варианты как укреплять такие проемы, но думаю это дорого и сложно. Притом, что все равно будешь думать потом - упадет или нет.
Можно подробнее про монолитное перкрытие? Его можно прикрепить к соседней панели? Чтоб было понятнее - раскладку плит иначе сделать нельзя. Плиты будут лежать на наружных противоположных стенах (расстояние 6 метров). Ширина плит 1,2 метра. Проем - 1,2 х приблизительно 2 метра - то есть нужно замонолитить 1,2 х 4 м. Опора есть на 2 стены буквой Г. Можно ли замонолитить 1,2 х 4 м прикрепив одну сторону(4 м) к соседней панели (тогда опора получится буквой П) или нужно монолитить 2,4 х 6 м (по ширине как 2 плиты но с откушеным куском в углу) чтоб была опора на противоположную стену?
Karlson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2008, 13:05   #5
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karlson Посмотреть сообщение
Можно подробнее про монолитное перкрытие? Его можно прикрепить к соседней панели?
Если ты так сделаешь , то должен учитывать что вес этого перекрытия будут нести плиты , и тут нужно считать . Плиты они предназначены для укладки по принципу сопли , т.е. на две стороны . А тут у тебя вес несется на третьей стороне . ИМХО лучше было не планировать такие перекрытия , а выдумать планировку без проема висящего по середине .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2008, 15:03   #6
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,554
Вы сказали Спасибо: 761
Поблагодарили 1,785 раз(а) в 525 сообщениях
По умолчанию

Alyak, конструктор, который мне считал проект, говорит, что плиты могут работать и на три стороны! У меня в проекте есть плиты, которые опираются на стены тремя сторонами: двумя короткими и одной длинной!
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2008, 19:41   #7
Karlson
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Если ты так сделаешь , то должен учитывать что вес этого перекрытия будут нести плиты , и тут нужно считать . Плиты они предназначены для укладки по принципу сопли , т.е. на две стороны . А тут у тебя вес несется на третьей стороне . ИМХО лучше было не планировать такие перекрытия , а выдумать планировку без проема висящего по середине .
А что тут можно выдумать если домик 6 х 7 и обещают плиты перекрытия такие подешовке? А проем на мансарду надо же как-то сделать..
Вобщем, я так понимаю пока, что надежнее замонолитить пространство шариной в 2 панели. Тогда опора получится даже на 3 стены. А насколько это затратно может быть по деньгам? Метров 12 квадратных..

Может есть смысл просто 1 панель не положить а часть пространства зашить деревом? Там как раз рядом боковая стена. Положить балки 1,4 м длиной. Она сторона на стену, другая на панель. Будет ступенька но зато, наверное, не дорого? Балки панель выдержит?
Karlson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2008, 19:44   #8
Karlson
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Котяра Посмотреть сообщение
Alyak, конструктор, который мне считал проект, говорит, что плиты могут работать и на три стороны! У меня в проекте есть плиты, которые опираются на стены тремя сторонами: двумя короткими и одной длинной!
Они могут и четырьмя опираться. Вопрос в том, что можно НА НИХ опереть?
Karlson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2008, 14:58   #9
MaxS
Старожил форума
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,647
Вы сказали Спасибо: 7,203
Поблагодарили 3,812 раз(а) в 1,180 сообщениях
Отправить сообщение для MaxS с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karlson Посмотреть сообщение
А что тут можно выдумать если домик 6 х 7 и обещают плиты перекрытия такие подешовке? А проем на мансарду надо же как-то сделать..
Вобщем, я так понимаю пока, что надежнее замонолитить пространство шариной в 2 панели. Тогда опора получится даже на 3 стены. А насколько это затратно может быть по деньгам? Метров 12 квадратных..

Может есть смысл просто 1 панель не положить а часть пространства зашить деревом? Там как раз рядом боковая стена. Положить балки 1,4 м длиной. Она сторона на стену, другая на панель. Будет ступенька но зато, наверное, не дорого? Балки панель выдержит?
Проще, наверное, будет замонолитить. Зачем Вам эта ступенька и практически гарантированные трещины в отделке на стыке панелей и дерева? 12 кв.м. не так уж и много. Чтобы не упирать на панель одну сторону монолита - на всю длину положить двутавр вдоль панели или швеллер.

Последний раз редактировалось MaxS; 12.03.2008 в 15:01.
MaxS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2008, 14:19   #10
Karlson
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxS Посмотреть сообщение
Проще, наверное, будет замонолитить. Зачем Вам эта ступенька и практически гарантированные трещины в отделке на стыке панелей и дерева? 12 кв.м. не так уж и много. Чтобы не упирать на панель одну сторону монолита - на всю длину положить двутавр вдоль панели или швеллер.
Спасибо! Уже что-то проясняется.
Karlson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2008, 23:14   #11
mike
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Можно еще вынести лестницу за габариты стен, к тому же и площадь, итак маленькая не уменьшится.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2008, 10:41   #12
Karlson
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike Посмотреть сообщение
Можно еще вынести лестницу за габариты стен, к тому же и площадь, итак маленькая не уменьшится.
Мне кажется это не очень удобно.
1- бегать в плохую погоду через улицу на кухню.. да и в хорошую не очень удобно
2- стоимость наружной лестницы? + стоимость дополнительной наружной двери.

Хотя, монолитить тоже, наверное, дороже чем просто плиту положить.. Но тут начнется проблема с наружной лестницей. Придется делать металическую а метал чейчас дорогой.. даже не представляю во сколько это выльется.. Внутри хоть можно стремянку на крайняк поставить до лучших времен.
Karlson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 22:39. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании