Строим Дом

Партнер раздела: Тепловер
Перезагрузить страницу

Чем утеплить фасад?

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.03.2008, 15:04   #1
Oledius
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2007
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Oledius с помощью AIM
По умолчанию Чем утеплить фасад?

Ситуация следующая, стены из Поротерма 44, прораб предлагает утеплять, а заодно, видимо, и выравнивать пенопластом. Начитался кучу источников, в которых говорится что пенопластом - ни в коем случае, простоит сравнительно недолго, мыши могут там жить и т.д., но какая же альтернатива? Стиродур - паронепроницаем, как это может сказаться именно на моих стенах, плитка под кирпич -жене не нравится, хочет только штукатурку. Посоветуйте плз.
Oledius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2008, 15:07   #2
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Уже стока написано, что не хочеться ничего писать...
Зачем было строить из поротерма44 что бы поверху приклеить пенопласт?

зы. ничего не клеить!
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2008, 15:10   #3
Oledius
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2007
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Oledius с помощью AIM
По умолчанию

просто оштукатурить "теплым" раствором?
Oledius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2008, 19:11   #4
mamut
Форумчанин
Аватар для mamut
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 174
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Cool

Цитата:
Сообщение от Oledius Посмотреть сообщение
просто оштукатурить "теплым" раствором?
можно и утеплить, а можно и заняться утплением после первой зимы - когда задумаетесь над дополнительным способом збережения тепла..


Про пенопласт - не слушайте бредятину. Мыши - да едят, но сделать так чтобы мыши никуда не пролезли и в итоге не прогрызли - проще пареной репы и конструктивно заложено в тех условиях любой приличной системы утепления. Выравнивание кстати тоже в большинстве случаев делается именно пенопластом - клеями реже, но выставить клеями в пределах 0,5 см - 1см можно...

Главное чтобы стены не были завалены на 5-10 см - иначе на утепление у вас не останется толщины!

В лучшем случае - 1,5 см (и то много).

Последний раз редактировалось mamut; 27.03.2008 в 19:41.
mamut вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2008, 09:06   #5
Oledius
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2007
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Oledius с помощью AIM
По умолчанию

Спасибо за вразумительный ответ, немного успокоили)
Пенопласт - пишут нив коем случае, а альтернативы нормальной не нашел( Буду думать о пенопласте.
Oledius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2008, 11:02   #6
Evgent
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: г. Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 874
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 40 раз(а) в 28 сообщениях
Отправить сообщение для Evgent с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oledius Посмотреть сообщение
Ситуация следующая, стены из Поротерма 44, прораб предлагает утеплять, а заодно, видимо, и выравнивать пенопластом. Начитался кучу источников, в которых говорится что пенопластом - ни в коем случае, простоит сравнительно недолго, мыши могут там жить и т.д., но какая же альтернатива? Стиродур - паронепроницаем, как это может сказаться именно на моих стенах, плитка под кирпич -жене не нравится, хочет только штукатурку. Посоветуйте плз.
Паронепроницаемость XPS ( в частности стиродура) для Вас не является проблемой, а наоборот плюсом! Это является проблемой для стен из газобетона, но у Вас стены из Поротерма 44. Обычный пенопласт действительно недолговечен. Другое дело, что стены из поротерма 44 утелять как то странно! Может Ваш прораб знает, что сильно напортачили при кладке стен, просто Вам об этом не говорит, и понимает, что просто штукатуркой не выровнять, вот и придумал про утепление пенопластом. Я не знаю, какое тепловое сопротивление кладки из поротерма 44, но мне кажется, что у теплять ее не обязательно, тем более пенопластом. Если уже утеплять, то или XPS, или пеностеклом.
Evgent вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2008, 11:03   #7
mamut
Форумчанин
Аватар для mamut
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 174
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Да не за что! Ещё вариант - минплита, но её цена ... нет слов + впитывает не слабо влагу.
mamut вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2008, 13:29   #8
Oledius
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2007
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Oledius с помощью AIM
По умолчанию

Искал в Гугле пеностекло. Вот www.penosteklo.com.ua/
Позвонил менеджеру, цена на 60 мм 115 грн/м2. Теперь в раздумьях. С одной стороны - дорого, с другой - не прийдется делать кап. ремонт через 10 лет. Кто-нибудь уже облицевал пеностеклом?
Oledius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2008, 16:04   #9
Evgent
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: г. Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 874
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 40 раз(а) в 28 сообщениях
Отправить сообщение для Evgent с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oledius Посмотреть сообщение
Искал в Гугле пеностекло. Вот www.penosteklo.com.ua/
Позвонил менеджеру, цена на 60 мм 115 грн/м2. Теперь в раздумьях. С одной стороны - дорого, с другой - не прийдется делать кап. ремонт через 10 лет. Кто-нибудь уже облицевал пеностеклом?
Раньше было относительно дешевое белорусское (Гомель) пеностекло, но боюсь, что оно уже тоже не дешевое! Не, за такие деньги берите лучше XPS (ЭППС), он дешевле в два раза. Правильно выполненная штукатурка по XPS должна стоять 25 лет. Правда Вы сами захотите ее перекрасить лет через 5, но перекрасить это не переделать! Но брать не обязательно BASF или DOW, они дороже, но только не берите турецкий ( он некачественный) и наш украинский сделанный на китайском оборудовании. Берите например Фибран ( Греки, но к нам идет с болгарского завода), Пеноплэкс 35 (РФ). Эти и по качеству нормальные и по цене разумные, их можно найти по 180-200 дол. за м.куб. Только берите с параметром горючести Г1, а не Г4. Г4 горит сильно. Вроде как появился "Техноплекс 35 Стандарт", он дешевле, качество неплохое, но он Г4, а это опасно.
Evgent вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2008, 17:05   #10
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mamut Посмотреть сообщение
можно и утеплить, а можно и заняться утплением после первой зимы - когда задумаетесь над дополнительным способом збережения тепла..
До какой цифры по вашему нужно довести теплосопротивление стены что бы перестать о них задумываться?
Через сколько десятков лет окупиться утепление XPS ЭТОЙ стены?

зы.
Rстены обсуждаемой - 3,2
Rтребуемое для Киева - 2,2
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2008, 18:00   #11
mamut
Форумчанин
Аватар для mamut
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 174
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad Посмотреть сообщение
До какой цифры по вашему нужно довести теплосопротивление стены что бы перестать о них задумываться?
Через сколько десятков лет окупиться утепление XPS ЭТОЙ стены?

зы.
Rстены обсуждаемой - 3,2
Rтребуемое для Киева - 2,2
убейте меня - я никогда не был сторонником утепления ХПС.

И не делайте глупости!! ХПС - не фасадный материал!

Rтребуемое для Киева - 2,2****


а реальное Вы в курсе какое? И к чему приводят потери тепла?


***Тут на форуме появляется человек у которого как раз из 44 сделано. Год назад утеплялся по паротерму в виду далекого от идела по теплосбережению дома. При одинаковых площадях моего дома и его, при одинаковых по площади окнах, при похожих проектах (нулевой + 1-ый + второй где только спальни) - я плачу 3000 грн в год, он 7000. Пересчитывали на сутки - разница космическая в расходе, испольуем автотаймеры + при замерах делали и ручное управление.

****
Искал в Гугле пеностекло. Вот www.penosteklo.com.ua/
Позвонил менеджеру, цена на 60 мм 115 грн/м2. Теперь в раздумьях. С одной стороны - дорого, с другой - не прийдется делать кап. ремонт через 10 лет. Кто-нибудь уже облицевал пеностеклом?
*****


вам капремонт не нужен будет через 10 лет! Вы занимаетесь ерундой!

Важно: поклеить и заармировать надёжными материалами!

Будет стоять как в Варшаве первое здание в акрилах - уже почти 30 лет., его только перекрашивают когда есть желание обновить.
mamut вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2008, 01:07   #12
Evgent
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: г. Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 874
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 40 раз(а) в 28 сообщениях
Отправить сообщение для Evgent с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mamut Посмотреть сообщение
убейте меня - я никогда не был сторонником утепления ХПС.

И не делайте глупости!! ХПС - не фасадный материал!
Это кто вам такую глупость сказал? Как это XPS не фасадный материал? Именно фасадный!!!
Evgent вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2008, 07:05   #13
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mamut Посмотреть сообщение
Rтребуемое для Киева - 2,2****

а реальное Вы в курсе какое? И к чему приводят потери тепла?
Это я у вас и пытался узнать в предыдущем посте.
А ответа нету..

Только аргументировано, было R1, стало R2, что дало уменьшение потерь на ХХ кВт. При цена 1кВт = УУгрн, получаем економию УУУУ в год.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 10:59   #14
Oledius
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2007
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Oledius с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mamut Посмотреть сообщение
убейте меня - я никогда не был сторонником утепления ХПС.

И не делайте глупости!! ХПС - не фасадный материал!

Rтребуемое для Киева - 2,2****


а реальное Вы в курсе какое? И к чему приводят потери тепла?


***Тут на форуме появляется человек у которого как раз из 44 сделано. Год назад утеплялся по паротерму в виду далекого от идела по теплосбережению дома. При одинаковых площадях моего дома и его, при одинаковых по площади окнах, при похожих проектах (нулевой + 1-ый + второй где только спальни) - я плачу 3000 грн в год, он 7000. Пересчитывали на сутки - разница космическая в расходе, испольуем автотаймеры + при замерах делали и ручное управление.

****
Искал в Гугле пеностекло. Вот www.penosteklo.com.ua/
Позвонил менеджеру, цена на 60 мм 115 грн/м2. Теперь в раздумьях. С одной стороны - дорого, с другой - не прийдется делать кап. ремонт через 10 лет. Кто-нибудь уже облицевал пеностеклом?
*****


вам капремонт не нужен будет через 10 лет! Вы занимаетесь ерундой!

Важно: поклеить и заармировать надёжными материалами!

Будет стоять как в Варшаве первое здание в акрилах - уже почти 30 лет., его только перекрашивают когда есть желание обновить.
А как в Варшаве? Скажите конкретно, какой надежный материал использовать?
Oledius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 13:25   #15
Karter
Форумчанин
 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 229
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 120 раз(а) в 68 сообщениях
Отправить сообщение для Karter с помощью AIM
По умолчанию

Да, и мне интересно каким материалом сделано это здание в Варшаве?
Karter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 15:58   #16
Oledius
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2007
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Oledius с помощью AIM
По умолчанию

все, вроде определился (ссылка устарела)
STYROFOAM экструдированный пенополистирол.
Цена около 22 грн/м2.
Мнение уважаемого сообщества?
Oledius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 16:05   #17
Evgent
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: г. Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 874
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 40 раз(а) в 28 сообщениях
Отправить сообщение для Evgent с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oledius Посмотреть сообщение
все, вроде определился (ссылка устарела)
STYROFOAM экструдированный пенополистирол.
Цена около 22 грн/м2.
Мнение уважаемого сообщества?
Какая толщина листа? Цена XPS всегда привязана к м3. Для того, что бы понять дорого или дешево надо знать толщину.
Evgent вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 16:13   #18
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oledius Посмотреть сообщение
все, вроде определился (ссылка устарела)
STYROFOAM экструдированный пенополистирол.
Цена около 22 грн/м2.
Мнение уважаемого сообщества?
Пан має зайвий час та гроші?...

То Evgent: судя по цене - 20мм.

Последний раз редактировалось sevlad; 31.03.2008 в 16:36.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 16:18   #19
Oledius
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2007
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Oledius с помощью AIM
По умолчанию

Да, верно 20мм. Но это не моя экономия). Расчетами занимается специалист, по его словам, расчеты говорят, что 20 мм + 44 Поротерм вполне достаточно.
Oledius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2008, 16:23   #20
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,631 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oledius Посмотреть сообщение
Да, верно 20мм. Но это не моя экономия). Расчетами занимается специалист, по его словам, расчеты говорят, что 20 мм + 44 Поротерм вполне достаточно.
Специалист у вас хороший,интересно сколько вы ему платите,может удасться переманить.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 00:31. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании