Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Чем отделать дом?

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.04.2008, 15:42   #1
demetrio
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 63 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию Чем отделать дом?

Строю пристройку к существующему дому.
Исходил из принципа "по дешевле", пристройка нужна не от избытка денег, а так как возникла реальная нехватка жилплощади.
Прораб предложил такой вариант: стены из газобетона, потом пенопласт (куда уж дешевле), и наконец сверху (наружу) штукатурка. Штукатурка выбрана еще и потому, что основной дом одет в "шубу", т.е., необходимо сохранить общий вид дома.
Но теперь, посоветовавшись с разными людьми, начинают грызть сомнения.
Так, мне сказали, что если как утеплитель использовать пенопласт, то дом "не дышит", т.е. летом будет жарко и душно, да и пенопласт со временем сыпется и т.д.
Просьба помочь советом, чем можно "отделать" мою пристройку после газоблоков (это уже купили ) с целью увеличения качества, при этом не сильно (ну скажем процентов на 20-30% за кв.м.) удаляясь по цене от варианта с пенопластом. Может вместо пенопласта использовать другой утеплитель?
Спасибо за ответы.
demetrio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2008, 15:56   #2
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,044 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от demetrio Посмотреть сообщение
то дом "не дышит", т.е. летом будет жарко и душно,
А когда он "дышит" то сквозь стены идут сквозняки холодного воздуха . Поищите про"дыхание" стен . Это значит что отводится пар . А то что будет жарко - это глупость чем теплоизолированние стена тем зимой теплее , а летом прохладнее .

Цитата:
Сообщение от demetrio Посмотреть сообщение
да и пенопласт со временем сыпется и т.д.
И это правда , но когда он осыпется врядли вы к тому времени еще будете живы .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2008, 16:02   #3
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,635 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Какой газобетон?Какой толщины блоки?Может вам и утепляться не надо,а прораб хочет объемов.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2008, 16:07   #4
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от demetrio Посмотреть сообщение
Строю пристройку к существующему дому.
Исходил из принципа "по дешевле", пристройка нужна не от избытка денег, а так как возникла реальная нехватка жилплощади.
Прораб предложил такой вариант: стены из газобетона, потом пенопласт (куда уж дешевле), и наконец сверху (наружу) штукатурка. Штукатурка выбрана еще и потому, что основной дом одет в "шубу", т.е., необходимо сохранить общий вид дома.
Но теперь, посоветовавшись с разными людьми, начинают грызть сомнения.
Так, мне сказали, что если как утеплитель использовать пенопласт, то дом "не дышит", т.е. летом будет жарко и душно, да и пенопласт со временем сыпется и т.д.
Просьба помочь советом, чем можно "отделать" мою пристройку после газоблоков (это уже купили ) с целью увеличения качества, при этом не сильно (ну скажем процентов на 20-30% за кв.м.) удаляясь по цене от варианта с пенопластом. Может вместо пенопласта использовать другой утеплитель?
Спасибо за ответы.
Я свою пристройку оклеил пенопластом по силикату на сатенгипсе (глупый был) 5 лет стоит и нифига. Не штукатирил (прыкол) пожелтела от солнца- нада поштукатурить.
Вентилируемий фасад не бюджетно. Газоблока можно взять по толщине стены так , что пенопласта не надо. Но я бы его ( Г Б) все ровно в вашем случае так как он гигроскопичен закрывал не простенькой шубкой по сетке. Дишит не дышит на форуме сколько наговорили - вентиляция в любом случае. Под непростенькой шубкой - шуба с водоотталкивающими добавками.
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2008, 16:47   #5
demetrio
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 63 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Какой газобетон?Какой толщины блоки?Может вам и утепляться не надо,а прораб хочет объемов.
Обуховский газобетон 30X20X60, ложится будет на сторону 30 см.
Насчет прораба - вряд ли объем интересует, он мой родственник родственник, хотя все может быть
demetrio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2008, 17:14   #6
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,635 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Положите газобетон на клей и ничем не утепляйте.Съэкономленные деньги израсходуйте на утепление полов,перекрытий и качественные окна.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2008, 17:50   #7
demetrio
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 63 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Положите газобетон на клей и ничем не утепляйте.Съэкономленные деньги израсходуйте на утепление полов,перекрытий и качественные окна.
На клей вряд ли получится, газобетон обуховский (вообще я им пока недоволен, а может просто мне так "повезло": 15%-тупо бой (половинки, угол на угол), из того что осталось процентов 20 - то там уголок отвалился, то еще где-то кусочек отпал и т.п.), он на клей точно не ляжет.

Если подвести итог: газобетон толщиной 30 и так дает необходимую теплозащиту (термин сам придумал )? Т.е. можно сразу поверх него штукатурить, либо утеплитель простенький и затем штукатурка?
А что по пенопласту? Нормальный материал, либо все таки есть смысл выбрать что-то другое? Поделитесь опытом, кто пенопласт использовал как утеплитель.
Спасибо за ответы.
demetrio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2008, 18:06   #8
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 152 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Если не на клей то 30см газобетона недостаточно
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 00:09   #9
vladivik
Форумчанин
Аватар для vladivik
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: Кам'янець-Подільський
Пол: Мужской
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 72 раз(а) в 43 сообщениях
Отправить сообщение для vladivik с помощью AIM
По умолчанию

У наших друзей дом старый, каменный, утеплили пенопластом зимой - жара, пришло лето - жара, душно, а раньше прохладно было. Мы тоже пенопластом хотели поверх стены в полтора кирпича, но посмотрели на это и остановились на стене в полтора керамблока, а поверх просто штукатурить будем.
vladivik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 09:28   #10
demetrio
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 63 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladivik Посмотреть сообщение
У наших друзей дом старый, каменный, утеплили пенопластом зимой - жара, пришло лето - жара, душно, а раньше прохладно было. Мы тоже пенопластом хотели поверх стены в полтора кирпича, но посмотрели на это и остановились на стене в полтора керамблока, а поверх просто штукатурить будем.
Кто что может посоветовать вместо пенопласта в качестве утеплителя?
Ну и так, чтоб не намного дороже пенопласта.
Просто хочется жить комфортно , а про пенопласт уже от нескольких людей слышал негативные высказывания (все то же "не дышит", а про что такое "не дышит" - сразу пример с деревянным домом, мол зайди летом в деревянный дом и тогда поймешь, что такое значит когда дом "дышит")?
Помогите советом плз. что выбрать вместо пенопласта?
demetrio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 10:31   #11
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,635 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Дешевле пенопласта утеплителя нет.Минвата хорошо,для газобетона,но дорого.Пеностекло хорошо, но дорого и т.д.Я бы на вашем месте использовал теплый раствор,как тут писали для Паротерма и не утеплял.А есть еще такой дешевый "теплый" раствор - глина и песок,у нас так строят.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 10:46   #12
Baciluki
Форумчанин
Аватар для Baciluki
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: с. Любимовка
Пол: Мужской
Сообщений: 227
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 100 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladivik Посмотреть сообщение
У наших друзей дом старый, каменный, утеплили пенопластом зимой - жара, пришло лето - жара, душно, а раньше прохладно было. Мы тоже пенопластом хотели поверх стены в полтора кирпича, но посмотрели на это и остановились на стене в полтора керамблока, а поверх просто штукатурить будем.
глупые Ваши друзья
Зачем же было утеплять дом пенопластом? Так было бы зимой холодина это ж куда более комфортно чем тепло, хотя если газ бесплатный то тепло будет.
А летом в доме от чего жарко? Может котел забыли выключить?
Где логика? если зимой в доме стало теплее то летом при таких же стенах в доме должно быть прохладно...
У меня термодом, прошлым летом в самые жаркие дни температура внутри коробки была 22-25 градусофф, я даже кондиционер планировать не стал
Как нравяться страшные историе из серии а вот я слышал, а вот у моих знакомых, кто то где то слышал и мне расказал...
Раз друзья так недовольны пускай снимают со стен пенопласт, в доме надо жить и получать удовольствие а не ощущать дискомфорт.
Я то думаю чего народ начал быстрыми темпами сельские домики утеплять пенопластом, видать таки глупые
Я не защищаю пенопласт, вреден он или нет сейчас не в этом вопрос, но если стена зимой хорошо защищает от мороза то почему она не защищает от тепла???

Последний раз редактировалось Baciluki; 07.04.2008 в 10:48.
Baciluki вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 11:12   #13
demetrio
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 63 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baciluki Посмотреть сообщение
Я не защищаю пенопласт, вреден он или нет сейчас не в этом вопрос, но если стена зимой хорошо защищает от мороза то почему она не защищает от тепла???
Т.е. если зимой меня пуховик защищает от морозов, то я его должен и летом носить, чтоб он меня от жары защитил?
Ну как Вы объясните, что летом в деревянном доме намного комфортнее, чем, например, в кирпичном?
Как я себе это представляю: некоторые материалы лучше пропускают воздух (или пар), чем другие.
Например, материал Gore-Tex, если применительно к обуви: в теплую погоду не очень жарко, и в холод - не холодно. Я думаю должны быть такие материалы и в строительстве.
Все вышесказанное ИМХО, мое профанское мнение.
demetrio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 11:17   #14
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 152 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Обычный пенопласт, неэкструдированный, имеет такую же паропроницаемость , как и дерево. И "дышит" деревянный дом наверное больше за счет щелей и того что в них законопачено. Цена нормальных минватных плит для утепления примерно в 3 раза выше чем у пенопласта. Но при одинаковой примерно цене - конечно вата а не ЭППС правильный выбор
А комфортнее всего летом , ИМХО, в мазанке
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 13:55   #15
Dmitryzp
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Стены дома - в два ряда пол-кирпича, середина - жужалка, местами воздух. Пристройка - вместо жужалки пеноизол (гадость редкая). Из-за того, что пеноизол дал усадку, в стене образовались воздушные пробки, а когда морозы были 25 и больше, то стена местами промерзать стала.
Поштукатурил тиротермом (пенопластовая крошка на известковым растворе, ща такой нету) дефект исчез...
Потом закатал дом вместе с пристройкой под пенопласт.

Собственно, на той неделе обрезали свет на три дня. Температура упала до 18 и дальше не пошла... Из обогревателей свечки, печка (исключительно для готовки пищи), углекислый газ
Летом прохлада тоже долго сохраняется, где-то до начала-середины июля. Потом горячий воздух прогревает стены и на южной стороне уже требуется кондиционер.
До пенопласта - чувствовал любые калебания температуры на улице.
Dmitryzp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 18:35   #16
MaxS
Старожил форума
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,592
Вы сказали Спасибо: 6,734
Поблагодарили 3,554 раз(а) в 1,132 сообщениях
Отправить сообщение для MaxS с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от demetrio Посмотреть сообщение
Т.е. если зимой меня пуховик защищает от морозов, то я его должен и летом носить, чтоб он меня от жары защитил?
А морозильные камеры зачем утепляют?
В пуховике летом не нужно - можно совсем замерзнуть.
А вот в Средней Азии, почемуто, местные по пустыне в шортах и майке не ходят.
MaxS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2008, 23:54   #17
vladivik
Форумчанин
Аватар для vladivik
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: Кам'янець-Подільський
Пол: Мужской
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 72 раз(а) в 43 сообщениях
Отправить сообщение для vladivik с помощью AIM
По умолчанию

Baciluki /Как нравяться страшные историе из серии а вот я слышал, а вот у моих знакомых, кто то где то слышал и мне расказал...
Раз друзья так недовольны пускай снимают со стен пенопласт, в доме надо жить и получать удовольствие а не ощущать дискомфорт./
Прочитав вопрос - demetrio : /Поделитесь опытом, кто пенопласт использовал как утеплитель./ Решил поделиться тем что знаю, /а вот я слышал,/ - не слышал, а видел, ещё точнее ощущал разницу зимой и летом до утепления и после, /а вот у моих знакомых,/ - если точнее у кумовей, /кто то где то слышал и мне расказал.../ - не слышал, а видел, ещё точнее ощущал разницу зимой и летом до утепления и после. Результат - друзья недовольны и собираются летом снимать со стен пенопласт. Вполне возможно что истина кроется в качестве, сорте и технологии монтажа пенопласта - тут неспорю, слово за спецами в данной области.
P.S.: сам не пустозвоню и трипачей не выношу.

Последний раз редактировалось vladivik; 09.04.2008 в 00:00.
vladivik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2008, 17:36   #18
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,335
Вы сказали Спасибо: 434
Поблагодарили 751 раз(а) в 277 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitryzp Посмотреть сообщение
Стены дома - в два ряда пол-кирпича, середина - жужалка, местами воздух. Пристройка - вместо жужалки пеноизол (гадость редкая). Из-за того, что пеноизол дал усадку, в стене образовались воздушные пробки, а когда морозы были 25 и больше, то стена местами промерзать стала.
Поштукатурил тиротермом (пенопластовая крошка на известковым растворе, ща такой нету) дефект исчез...
Потом закатал дом вместе с пристройкой под пенопласт.

Собственно, на той неделе обрезали свет на три дня. Температура упала до 18 и дальше не пошла... Из обогревателей свечки, печка (исключительно для готовки пищи), углекислый газ
Летом прохлада тоже долго сохраняется, где-то до начала-середины июля. Потом горячий воздух прогревает стены и на южной стороне уже требуется кондиционер.
До пенопласта - чувствовал любые калебания температуры на улице.
Какой толщины и плотности пенопласт? (У меня в старом доме аналогичная стена, только с воздушной прослойкой, а снаружи-плитка)
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2008, 23:08   #19
dbocev
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 660
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 33 раз(а) в 17 сообщениях
Cool

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Какой газобетон?Какой толщины блоки?Может вам и утепляться не надо,а прораб хочет объемов.
ЧТо значит - не надо утепляться?
Имеется в виду, что тепловое сопротивление стены таково, что хватит для обогрева "естественных" источников - утюги, лампы, люди?
Такое тоже практикутеся, но тогда можность утепления должна быть порядка 30-40 см. И Именно - утеплителя, а не газо или пенобетона. Для спарвки.
5 см любого утеплителя ЛЮБОГО (вата, пенопласт, тот же пеноизол) - этопримерно 30 см пеобетона.
dbocev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2008, 23:15   #20
dbocev
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 660
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 33 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=demetrio;88866]Строю пристройку к существующему дому.
Исходил из принципа "по дешевле", пристройка нужна не от избытка денег, а так как возникла реальная нехватка жилплощади.

Пенопласт, действительно "не дышит".

Летом и зимой в таком доме душно. от избытка водяных паров.

А еще он - горит. Если детишки в Новый год петарду запулят в щелочку - пожарные потом приедут, потушить не смогут, т.к. пенопласт спрятан под штукатуркой.

А еще - мыши его едят.

Есть импортный пенопласт, с добавками, замозатухающий и мыши его не едят. Но ЦЕНА!!!!!

А как сделать без удорожания? Я такого не знаю.8)
dbocev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 16:42. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании