[Advisor]

Всем привет.

сегодня были вынуждены залить часть подушки фундамента на неутрамбованный грунт. вернее плохо утрамбованный : обратная засыпка, пролитая разик водой.

грунт : глинистый песок.
подушка : высота - 15 см. из 30, ширина - 80 см, длина именно этого куска - 6 м.

как бы лучше поступить ?

1. пролить вокруг этого куска фундамента водой, чтобы грунт осел вместе с этой частью подушки ?
2. нагрузить чем-то эту часть подушки (например 10 ФБС), чтобы она осела ?
3. Разрушить то, что сделали, утрамбовать, залить заново ?
4. не морочить себе и другим голову и не париться по поводу возможной усадки ?
5. другие варианты ....

Заранее спасибо,
Алексей

[МАКАР]

Лудшей трамбовки чем проливка я не знаю. Много раз видел как после виброплиты во врема дождя грунт проседает.
Разок пролили это как? Вода стояла хотяб пару минут?

[Shap]

Учитывая наличие глинистой фракции в основании вы получите постоянную осадку здания в течение очень дительного времени, есть случаи, когда она длится и 100 лет (например в Киеве возле театра им. Франка есть такой дом). Учитывая ширину подушки вероятно, что вы строите что-то 2х этажное с серьезными нагрузками и в таком случае намного страшнее неравномерная осадка - остальные фундаменты будут-то стоять на нормальном грунте.

По пунктам:
1. А чего грунту оседать? Масса вынутого грунта наверняка больше чем масса подушки. Так что проливай - не проливай, а эффекта 0.0

2. 10 ФБС не помогут -слишком мала нагрузка на такую ленту. Да и 100 тоже - грунты консолидируются десятилетиями.

3. Разрушить то, что сделали, но не трамбовать, а докопаться до целинного грунта!

4. Но червь сомнения будет вас постоянно грызть

Не экономьте на фундаментах и делайте их грамотно по чертежам КЖ после расчета конструктора!

[Propeller]

Хорошо изложил!
И очень оптимистично.
Я так панимаю в этом случае без свай не обойтись?
Есть подозрение, что так проще добраться до "целинного" грунта.

[Advisor]

без малюнка не обойтись ;)

итак, на изображении показаны :
1. Синим : фундамент (стены) подвала, глубиной 2750
2. Зеленым : неглубокий фундамент первого этажа, глубина 1200. именно его залили на неутрамбованный грунт. повторюсь : пока что залили лишь 15 см. подушки.
3. Красным : неутрамбованный грунт после обратной засыпки, линией показан край котлована, который засыпали.

вопрос остается актуальным : что делать ? рушить или как-то укрепить сделанное.

спасибо
Алексей

[МАКАР]

В догонку к кпроливке, а подушка перевязана арматурой с основным фундаментом?

[Shap]

Сообщение от Advisor

без малюнка не обойтись ;)

итак, на изображении показаны :
1. Синим : фундамент (стены) подвала, глубиной 2750
2. Зеленым : неглубокий фундамент первого этажа, глубина 1200. именно его залили на неутрамбованный грунт. повторюсь : пока что залили лишь 15 см. подушки.
3. Красным : неутрамбованный грунт после обратной засыпки, линией показан край котлована, который засыпали.

вопрос остается актуальным : что делать ? рушить или как-то укрепить сделанное.

спасибо
Алексей

Я тебе один умный вещь скажу - только не обижайся: в твоей ситуации подошвы фундаментов должны быть на одной отметке, а все остальное от лукавого

[Advisor]

Сообщение от МАКАР

В догонку к кпроливке, а подушка перевязана арматурой с основным фундаментом?

само собой. арм. 12, 4 прута

[Advisor]

Сообщение от Shap

Я тебе один умный вещь скажу - только не обижайся: в твоей ситуации подошвы фундаментов должны быть на одной отметке, а все остальное от лукавого

обоснуйте, пожалуйста

[Propeller]

Шеп, ну это дикларация того, что дела у Эдвайрера не очень. Допустим.
Если спец, то говори как рещить задачу эффективно, то есть надежно, но без лишних денег.;)

[Propeller]

Сообщение от Advisor

обоснуйте, пожалуйста

Видимо на разном уровне разные грунты, соответственно у них разная подвижность и несущая способность. Это значит, что возможно движение фундамента одного уровня относительно другого.

[Advisor]

мда, пока что дельных советов не дождался. все больше склоняюсь к мысли, что если вопрошающему нечего продать, то ответ один : "ситуация г-но, вам п-ц" ;)

я так думаю, что на уровне армопояса залью сплошную подушку 30 см по всей окружности... естественно армировнную. думаю, что никуда оно потом не денется... комментаторы ?

Алексей

[Advisor]

Сообщение от Propeller

Видимо на разном уровне разные грунты, соответственно у них разная подвижность и несущая способность. Это значит, что возможно движение фундамента одного уровня относительно другого.

хм... а если один к другому привязан арматурой ? да, еще : если грунты на уровнях 2-х фундаментов одинаковые ?

Знаете, я по правде говоря немного разочаровываюсь в этом форуме... тут, помоему, в большинстве своем, процветает некомпетентность, несостоятельность и зависть... профессионализма очень мало ;(

Алексей

[Propeller]

Сообщение от Advisor

хм... а если один к другому привязан арматурой ? да, еще : если грунты на уровнях 2-х фундаментов одинаковые ?

Знаете, я по правде говоря немного разочаровываюсь в этом форуме... тут, помоему, в большинстве своем, процветает некомпетентность, несостоятельность и зависть... профессионализма очень мало ;(

Алексей

Ты зря кипятишся. Может у Шепа нет возможности долго висеть в форуме.
Из моего опыта. Для нагрузок, которые испытывает фундамент вязание арматурой - это семечки. Фундамент должен опираться на грунт. Если под фундаментом нет плотного грунта, а ты его просто "привязал" арматурой к существующему, то получается своего рода консоль (плечо). А консоль не самая жесткая конструкция.

И еще пробурить вручную сваи и их за бетонировать с арматурой - абсолютно посильная вещь. Тут уже много раз обсуждали Тисэ. А ленточка, которую ты хочешь лить дубет у тебя ростверком. Подумай!

И еще раз - не торопись делать выводы. Дом строится надолго и он должен раз в 50 дольше простоять , чем длится само строительство дома.Подожди. Тут есть спецы по расчету прочности. Может увидят. Ответят.

[Shap]

Advisor
Вы хотите, чтобы я в одном абзаце коротенько осветил курс механики грунтов, оснований и фундаментов зданий и сооружений, строительной механики, а также ж.б. конструкций плюс попутно сделал экскурс по действующи СНиПам? Это просто смешно.
Вы хотели получить совет - Вы его получили, в конце концов это Ваша стройка, Ваши финансы и Ваш разум, Вы сэкономили копейки на нормальном проекте и нормальном расчете, а сейчас пытаетесь начхать на элементарные правила конструирования.
Больше дискутировать на эту тему не вижу смысла.

[МАКАР]

На этом кружечке будет стоять два этажа или это терасса?

[Propeller]

Сообщение от Shap

Advisor
Вы хотите, чтобы я в одном абзаце коротенько осветил курс механики грунтов, оснований и фундаментов зданий и сооружений, строительной механики, а также ж.б. конструкций плюс попутно сделал экскурс по действующи СНиПам? Это просто смешно.
Вы хотели получить совет - Вы его получили, в конце концов это Ваша стройка, Ваши финансы и Ваш разум, Вы сэкономили копейки на нормальном проекте и нормальном расчете, а сейчас пытаетесь начхать на элементарные правила конструирования.
Больше дискутировать на эту тему не вижу смысла.

Дядя, тогда какой смысл твоего присутствия в этом форуме ?
Если ты заметил это форум не специалистов, а заказчиков ("чайников"), которые ждут не только критику своих ошибок, но и боль- мень дельных советов не из серии "все ломай и строй поновой".
Что мы от тебя услышали : Парень ты сделал ошибку. Нужен был проект. Ну... а кто-то в этом сомневается?
Совет : завесь в разделе "Реклама" объявление "Специалист по геологии и расчету конструкций" и жди контактов.

[Advisor]

Сообщение от МАКАР

На этом кружечке будет стоять два этажа или это терасса?

этаж + мансарда

[Advisor]

дополнительный вводные :

Проект есть. сделан архитектором и конструктором с многолетним стажем. согласно проекту подушка указанного полукруга на стыках ложится на стенку подвала - таким образом перевязывается с ней.

как я писал выше, "были вынуждены" отступить от проекта ввиду форсмажора (излишек бетона в миксере). безусловно, это ошибка, именно поэтому я прошу совета как ее исправить.

Пожалуйста, не нужно давать комментарии "надо было....".

спасибо,
Алексей

[Ломастер]

Сообщение от Advisor

дополнительный вводные :

Проект есть. сделан архитектором и конструктором с многолетним стажем. ...

... безусловно, это ошибка, именно поэтому я прошу совета как ее исправить.

Алексей

Алексей, а не лучше ли спросить совета у конструктора, который делал проект? Ему то виднее будет.