Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Выносной балкон по арматурным балкам.

Старый 24.04.2008, 14:56   #1
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,845
Вы сказали Спасибо: 6,507
Поблагодарили 6,170 раз(а) в 2,364 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию Выносной балкон по арматурным балкам.

Балкон второго этажа будет 1,5х4,5м
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...?t=1548&page=2

Мне предложили сделать выносной балкон на втором этаже используя арматурные балки - связанные квадратом 7х7 см арматурины.
Идея такова - в полости панелей перекрытия набивается раствор, в который потом закладываются арматурные балки с выпуском за стену на 1,5м.
Далее к ним снизу и сверху крепится арматурная (12мм) сетка
Потом как обычно - опалубка и заливка.

Кто-то сталкивался с такой конструкцией?
Насколько надежна даная конструкция?
Или закладывать швелера и к ним крепить сетку?
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2008, 15:25   #2
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BrotherSam Посмотреть сообщение
Балкон второго этажа будет 1,5х4,5м
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...?t=1548&page=2

Мне предложили сделать выносной балкон на втором этаже используя арматурные балки - связанные квадратом 7х7 см арматурины.
Идея такова - в полости панелей перекрытия набивается раствор, в который потом закладываются арматурные балки с выпуском за стену на 1,5м.
Далее к ним снизу и сверху крепится арматурная (12мм) сетка
Потом как обычно - опалубка и заливка.

Кто-то сталкивался с такой конструкцией?
Насколько надежна даная конструкция?
Или закладывать швелера и к ним крепить сетку?
То шо предлагают - не пройдет по прочности и по предельному прогибу.
Швелера или двутавры ставте (16 или 18 номер, шагом 1200-1500)
По нижней грани выполнить плиту бетонную толщиной 100мм, а выше можно для облегчения веса использовать керамзито- перлитобетон.
Еще вопрос опрокидывания балкона нужно решать - пригруз там маленький, может вывернуться - т.е. надо цепляться за панели.
Вопрос по промерзанию и мостам холода как будет решаться?

Последний раз редактировалось Alexander Pryakha; 24.04.2008 в 15:27.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2008, 15:34   #3
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,553
Поблагодарили 1,397 раз(а) в 580 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BrotherSam Посмотреть сообщение

Мне предложили сделать выносной балкон на втором этаже используя арматурные балки - связанные квадратом 7х7 см арматурины.
Идея такова - в полости панелей перекрытия набивается раствор, в который потом закладываются арматурные балки с выпуском за стену на 1,5м.
Далее к ним снизу и сверху крепится арматурная (12мм) сетка
Потом как обычно - опалубка и заливка.

Кто-то сталкивался с такой конструкцией?
Насколько надежна даная конструкция?
Или закладывать швелера и к ним крепить сетку?
Я закладывал двутавр двеннадцатку. Замоноличивал в отверстия плит через две дырки на третью. По краю приваривал трубу-квадрат (зря, надо было швеллер). В остальном аналогично.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2008, 15:43   #4
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,845
Вы сказали Спасибо: 6,507
Поблагодарили 6,170 раз(а) в 2,364 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Сори, я забыл сказать, балкон еще будет опираться на на две трубы 80х6мм
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2008, 15:45   #5
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,845
Вы сказали Спасибо: 6,507
Поблагодарили 6,170 раз(а) в 2,364 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
По краю приваривал трубу-квадрат (зря, надо было швеллер). В остальном аналогично.
А нужно ли по периметру чем-то обваривать?
Оно вроде не несет особой накрузки, а отделка бетонного торца легче чем металла.
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2008, 15:47   #6
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,845
Вы сказали Спасибо: 6,507
Поблагодарили 6,170 раз(а) в 2,364 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Вопрос по промерзанию и мостам холода как будет решаться?
Пока только идеи. Еще нужно консультироваться
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2008, 16:07   #7
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,553
Поблагодарили 1,397 раз(а) в 580 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BrotherSam Посмотреть сообщение
А нужно ли по периметру чем-то обваривать?
Оно вроде не несет особой накрузки, а отделка бетонного торца легче чем металла.
Не знаю. Я пытался делать "по науке". Чтобы весь металл на 3-5 см был в бетоне. Работа была проделана серьёзная. И по деньгам тоже. И в конце эти уроды-строители хреновой заливкой всё запороли. Спешили, скоты, непроштыковали нормально. В результате имею проблемму на пустом месте.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2008, 16:09   #8
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,845
Вы сказали Спасибо: 6,507
Поблагодарили 6,170 раз(а) в 2,364 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
непроштыковали нормально.
Это что, не утрамбовали?
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2008, 16:11   #9
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BrotherSam Посмотреть сообщение
Мне предложили сделать выносной балкон на втором этаже ...
У тебя ведь на руках готовый проект. Там что не прорисовано армирование балкона?

Думаю что для реальных нагрузок, единственый вопрос о котором тебе стоит беспокоиться - это надежность защемления плиты балкона в стене, что бы оно не вывернулось.

По утеплению - у меня тоже есть внешний балкон, думаю положить стиродур 30мм вниз и впереди сразу при заливке, потом бетон 15см, сверху опять стиродур, гидроизоляция наплавляемая (или обмазочная) с 15-20см загибом на стену, бетоная стяжка с 2-3% уклоном от дома, плитка. Плинтус от стены тоже из плитки. Затирка для швов та, которая для басейнов.

Может и без плитки обойдусь, просто акуратная стяжка и покраска.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2008, 16:20   #10
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,553
Поблагодарили 1,397 раз(а) в 580 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BrotherSam Посмотреть сообщение
Это что, не утрамбовали?
По разному называют. Можно и так. Если строит Фирма, то лучше всего - вибратором. ( Дамы, это не то, что вы подумали! )
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2008, 16:24   #11
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,845
Вы сказали Спасибо: 6,507
Поблагодарили 6,170 раз(а) в 2,364 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad Посмотреть сообщение
У тебя ведь на руках готовый проект. Там что не прорисовано армирование балкона?
Неа. Проект состоит только из архитектурной части.

Цитата:
Думаю что для реальных нагрузок, единственый вопрос о котором тебе стоит беспокоиться - это надежность защемления плиты балкона в стене, что бы оно не вывернулось.
Балки (арматурные, швелера, двутавр) будут заходить в плиты перекрытия + опора на трубы-подпорки. Вывернуться не должен.

Цитата:
По утеплению - у меня тоже есть внешний балкон, думаю положить стиродур 30мм вниз и впереди сразу при заливке, потом бетон 15см, сверху опять стиродур, гидроизоляция наплавляемая (или обмазочная) с 15-20см загибом на стену, бетоная стяжка с 2-3% уклоном от дома, плитка. Плинтус от стены тоже из плитки. Затирка для швов та, которая для басейнов.

Может и без плитки обойдусь, просто акуратная стяжка и покраска.
Такое решение мне нравится
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2008, 22:30   #12
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,939
Вы сказали Спасибо: 4,761
Поблагодарили 12,227 раз(а) в 6,338 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
По разному называют. Можно и так. Если строит Фирма, то лучше всего - вибратором. ( Дамы, это не то, что вы подумали! )
Не любитель фразы "Что ж Вы раньше...".
Поэтому её упущу.

Ребята, есть хорошая защита от дурака при бетонировании.
Это добавки в бетон (суперпластификаторы).
В чем прелесть. Продукт разжижает бетон при этом снижая необходимое количество воды (снижение интенсивности усадочных процессов и, соответственно образование трещин). Продукт уплотняет (естественно) бетон без применения "механизмов". Если передозировали добавку то замедляется время схватывания , но это вообще не влияет на конечную прочность. И, главное - повышает конечную прочность бетона.
При это удорожание куба бетона где-то 20 грн.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2008, 09:51   #13
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,845
Вы сказали Спасибо: 6,507
Поблагодарили 6,170 раз(а) в 2,364 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Вчера заливали армпояс. Я в бетон добавил Биветол.
В итоге, как сказали строители, из П3 получился П7
Но он себя оправдал.
Выгрузили бетон около 16:00 и в 22:00 у него только-только начали проявляться признаки схватывания. Лег бетон отлично, как самонивелирующийся. Через 14 дней посмотрим на результат.

ЗЫ: Андрей, который консультировал по Биветолу, похоже ошибся с пропорциями.
Он мне насчитал 7,5 кг биветола на 3 м3 бетона В15.
Слава богу, я вчера сутра еще раз сам пересчитал и у меня получилось 6кг (если брать по максимуму). Я взял не по мах и добавляли 5 кг и слава богу!
Иначе полились бы у меня вчера бетонные реки и начинать лить бы пришлось не в 16:00 а в 24:00
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2008, 10:51   #14
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,939
Вы сказали Спасибо: 4,761
Поблагодарили 12,227 раз(а) в 6,338 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BrotherSam Посмотреть сообщение
Вчера заливали армпояс. Я в бетон добавил Биветол.
В итоге, как сказали строители, из П3 получился П7
Но он себя оправдал.
Выгрузили бетон около 16:00 и в 22:00 у него только-только начали проявляться признаки схватывания. Лег бетон отлично, как самонивелирующийся. Через 14 дней посмотрим на результат.

ЗЫ: Андрей, который консультировал по Биветолу, похоже ошибся с пропорциями.
Он мне насчитал 7,5 кг биветола на 3 м3 бетона В15.
Слава богу, я вчера сутра еще раз сам пересчитал и у меня получилось 6кг (если брать по максимуму). Я взял не по мах и добавляли 5 кг и слава богу!
Иначе полились бы у меня вчера бетонные реки и начинать лить бы пришлось не в 16:00 а в 24:00

А рассчет такой. Если цемент М400 и нужен бетон В15 (М200)


Кол-во цемента на куб бетона = около 230 кг.
Дозировка Беветола как суперпластификатора 0,6 - 0,8 кг на 100 кило цемента.
Считаем на куб.
0,6 х 2,3 = 1,38 кг
0,8 х 2,3 = 1,84 кг.
Значит на 3 куба.
1,38 х 3 = 4,14 кг
1,84 х 3 = 5,52 кг
Вот такая вилочка.

А Андрюха посчитал как по инструкции (там рекомендуют в бетон не менее 300 кг цемнта). Вот он по максимуму и влупил.

0,8 х 3 х 3 = 7,2 кг. Ну и округлил (падла) в большую сторону.

Люблю покупателей, которые во всем сомневаются.
Молодец Браза Сэм!
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 17:17. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании