Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Имеет ли смысл утеплить бойлер?

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.04.2011, 08:44   #1
Aлекcaндр
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Имеет ли смысл утеплить бойлер?

В квартире установлен трехзонный счетчик электроэнергии, и соответственно бойлер нагреваем ночью. Насколько в этой ситуации оправдано дополнительное утепление бойлера? Основное потребление горячей воды происходит вечером, когда все приходят с работы, т.е. получается что с 7 утра и до 22 вечера бойлер будет без подогрева.
Aлекcaндр вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 08:54   #2
Плохиш1977
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

такое утепление не оправдано ,как и не оправдано утепления холодильника
Плохиш1977 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2011, 10:20   #3
neue bauer
Форумчанин
Аватар для neue bauer
 
Регистрация: 14.05.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 369
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aлекcaндр Посмотреть сообщение
В квартире установлен трехзонный счетчик электроэнергии, и соответственно бойлер нагреваем ночью. Насколько в этой ситуации оправдано дополнительное утепление бойлера? Основное потребление горячей воды происходит вечером, когда все приходят с работы, т.е. получается что с 7 утра и до 22 вечера бойлер будет без подогрева.
Зимой утепление бойлера точно не нужно - уходящее тепло во благо. А вот летом, в жару...
neue bauer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2011, 04:09   #4
LEVITAN
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Если бойлер с 7.00 до 22.00 стоит без подогрева, скажите: 1) в этот промежуток времени вы пользуетесь горячей водой; 2) какой объем бойлера?
Бойлер уже утеплен по своей конструкции (типа термоса). А вот если вы расходуете всю горячую воду и не будете включать бойлер, то утепление не нагреет воду в самом бойлере.
LEVITAN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2011, 15:39   #5
Aлекcaндр
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Плохиш1977 Посмотреть сообщение
такое утепление не оправдано ,как и не оправдано утепления холодильника
За бытовой холодильник разговор особый Его конструкция напоминает анекдот про любовь зайца к жирафихе, в том смысле что заяц в итоге вынужден "где любить там же и целовать"

Цитата:
Сообщение от neue bauer Посмотреть сообщение
Зимой утепление бойлера точно не нужно - уходящее тепло во благо. А вот летом, в жару...
Бойлер установлен в кладовке напротив ванной комнаты, поэтому нагрев бойлером этого помещения совершенно не интересен, в том числе и зимой.

Цитата:
Сообщение от LEVITAN Посмотреть сообщение
Если бойлер с 7.00 до 22.00 стоит без подогрева, скажите: 1) в этот промежуток времени вы пользуетесь горячей водой; 2) какой объем бойлера?
1) Утром умыться трем взрослым и двум детям, и вечером душ.
2) 100 литров
Цитата:
Бойлер уже утеплен по своей конструкции (типа термоса).
Вопрос насколько утепление эффективно... Есть сомнения и относительно достаточности толщины слоя утеплителя и конструкции нижней части, которая не утеплена вообще.
Поскольку бойлер находится в кладовой, а утеплить несложно и недорого вот и подумалось...

Всех с праздником.
Aлекcaндр вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2011, 18:23   #6
ekoteplo
Опытный форумчанин
Аватар для ekoteplo
 
Регистрация: 09.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 906
Вы сказали Спасибо: 177
Поблагодарили 322 раз(а) в 199 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aлекcaндр Посмотреть сообщение
В квартире установлен трехзонный счетчик электроэнергии, и соответственно бойлер нагреваем ночью. Насколько в этой ситуации оправдано дополнительное утепление бойлера? Основное потребление горячей воды происходит вечером, когда все приходят с работы, т.е. получается что с 7 утра и до 22 вечера бойлер будет без подогрева.
Игра не стОит свеч. Я имею в виду трехзонный счетчик в квартире и нагрев воды ночью при ее максимальном потреблении вечером. У Вас электротопление?
Бойлер с самым классным утеплением теряет 15С за 10 часов (при Тначальная=50С), то есть перегревать придется прилично и потери тепла при этом еще более вырастут.
Но если хочется - то можно и утеплить. Хуже не будет, это точно.
ekoteplo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2011, 00:05   #7
LEVITAN
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aлекcaндр Посмотреть сообщение
утеплить несложно и недорого вот и подумалось..
Как в том анекдоте: "Маємо час та натхнення!"
Для себя можно и утеплить... Но чуда не произойдет.
LEVITAN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 09:49   #8
Aлекcaндр
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
У Вас электротопление?
Нет
Цитата:
Бойлер с самым классным утеплением теряет 15С за 10 часов (при Тначальная=50С), то есть перегревать придется прилично и потери тепла при этом еще более вырастут.
Мне кажется, что потеря в 15 градусов за 10 часов это многовато. Проверим ))
Aлекcaндр вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2012, 15:35   #9
Pavelm
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

ИМХО все можно просчтитать.
Бойлеры как правило имеют утепление около 50мм пенопласта (полиуретанового)
если хорошего производителя или 18-20 у фигового. Можно прикинуть по габаритам
бойлера пложадь радиации теплопроводность примерно взять 0,038 Вт/м*град.
Т.е. болйер 80 литров имеет площать поверхности около 1,5м2 . При толщине изолятора 50 мм и перепаде температур (вода/окр среда) 30градусов имеем потери на поддержание температурЫ приблизительно 35Вт. Т.е. за сутки 0,84Квт/Ч или около 20кВт/ч месяц. Но это при хорошем бойлеле а если как у большинства, то все 50кВт/ч мес.
Дальше если утеплить скажем слоем еще 50 мм поимеем снижение расхода энергии в 2 раза т.е. 10кВт/ч месяц или примерно 3 грн мес . Это в первом случае.

И в 3,5раза во втором . Экономия при этом составит 35кВт/ч месяц или 10,5ргн мес.
Далее Чем утеплять? Ну как вариант пенополиэтиленом. Стоить это будет примерно 50 грн(если взять самый дешевый). Окупаемость посчитать не сложно. Эстетика конечно пострадает сильно... ИМХО можно задуматься об утеплении только во втором случае с фиговеньки бойлером (у владельцев которых со свободными деньгами не густо) .
А вот по поводу экономии путем отключения бойлера это ПОЛНЫЙ МАРАЗМ . И можете смело плюнуть в очи тому кто рассказывает что поставил таймер на питание и теперь его бойлер стал суперэкономным. Дело в том что когда вы выключили питание вода продолжает потихоньку остывать. А включив бойлер ее прийдется снова нагреть. Точнее этономия будет но мизерная!
Прикинем: - за 10 часов мы экономим примерно (для "плохого" бойлера с 20мм изоляции) 0,875квт/Ч энергии.
За эти 10 часов наша вода остынет примерно на 8 градусов.
Теплоемкость воды 4200Дж/кг*град и за 10 часов наша вода остынет (тут бы надо продифференциировать , но не будем лезть в дебри - просто усредним, что перепад температур у нас уже не 30, а 26 градусов) .
А теперь самая печалька - воду утром снова прийдется нареть на эти 8 град
затратив примерно 0,75кВт/часа. Итого экономия аж 0,1кВт/ч день или 3кВт/ч мес.
Да, кто-то скажет еще можно отключать и днем - ага и сїекономим еще 3кВт/ч мес . А для нормального бойлера эта цифра в 2.5 раза меньше.
А ще кто-то скажет- но как же - это же все равно экономия. Ага только нам еще для этого тиаймер нужен, а он на дороге не валяется и стоит, самый простой, около 100 грн. Итого окупаемость примерно 55мес . А если купить таймер "без головной боли о постоянном его переключении" то все 200мес.(ка краз примерно ресурс этого таймера) Да и планете от такой экономии легче не станет веДь на производство таймера надо тоже не мало энергии и ресурсов затратить))...

Последний раз редактировалось Pavelm; 14.06.2012 в 16:18.
Pavelm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Pavelm за это полезное сообщение:
AsMa (14.03.2018), Ooegh (14.10.2016), Vit3f (16.02.2018), Кротик158 (14.06.2012), Слободарий (15.06.2012)
Старый 15.06.2012, 12:05   #10
Andrey Melnick
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 967
Вы сказали Спасибо: 1,286
Поблагодарили 423 раз(а) в 194 сообщениях
По умолчанию

Ну, у меня 100л Fagor, на тарифном счетчике с таймером(самый простой мех - 50грн на юности), греем только с 23.00 до 7.00
Этих 100л впритык хватает на двух взрослых и ребенка.
Чем плохо греть ночью - я не уловил.

Наш бойлер потребляет около 240квт в месяц(проверено отдельным счетчиком),
с тарифом 0.4, разница-экономия 40грн в месяц.
Andrey Melnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Andrey Melnick за это полезное сообщение:
Cherub (15.02.2018), tiholaz (15.06.2012)
Старый 15.06.2012, 14:16   #11
Pavelm
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Melnick Посмотреть сообщение
Ну, у меня 100л Fagor, на тарифном счетчике с таймером(самый простой мех - 50грн на юности), греем только с 23.00 до 7.00
Этих 100л впритык хватает на двух взрослых и ребенка.
Чем плохо греть ночью - я не уловил.

Наш бойлер потребляет около 240квт в месяц(проверено отдельным счетчиком),
с тарифом 0.4, разница-экономия 40грн в месяц.
Дык я как раз и говорю, что НЕ греть ночью плохо
Ну вы просто не поняли сути того, что я сказал . Речь идет не об экономии путем нагрева воды во время когда тариф на электричество более низкий, как это делаеет вы. Это я бы сказаол очень даже здравое решение. Я говорил о том, что встречались мне несколько кадров которые говорили, что поставили таймеры на розетки и включают бойлер только с 6-00 до 8-00 так чтобы утром помыться и вечером с 18-00 до 20-00 . И якобы у них польше 100кВт/час экономии в месяц. Вот на этот счет я категорически не согласен. Экономия у них может и есть но явно за счет простого уменьшения потребления горячей воды, а не за счет уменьшения времени которое бойлер работате в "режиме ожидания".

В обещем мораль моей басни такова :
Автор спрашивал стоит ли утепляить бойлер который работате только ночью на многотарифный счетчик ? Отвечаю - СТОИТ если у вас бойлер с изоляцией мене 40мм. Это в прочем касается и бойлера запитанного по традиционной схеме.
Стоит ли выключать бойлер когда он простаивает для экономии? - НЕТ, абсолютно бестолково (Исключение только наличие многотарифного счетчика, но тут речь больше идет не о выключении во время простоя, а о включение на время меньшего тарифа).
Pavelm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 20:52   #12
drone
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

У меня бойлер (Аристон 80л) стоит в ванной комнате со среднесуточной температурой ~17° Обмотал его ~10 см. минваты и получил -3кВт*ч в сутки. Так что утеплять точно стоит с современными то ценами на э/э.
drone вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 21:21   #13
ashim1990
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.10.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 586
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 136 раз(а) в 108 сообщениях
Отправить сообщение для ashim1990 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drone Посмотреть сообщение
Так что утеплять точно стоит с современными то ценами на э/э.
Или сразу покупать бойлер с хорошей теплоизоляцией.
P. S. А если бы Вы зашли на оф. сайт Аристона, то увидели бы, что у них теплопотери мизерные, и ничего делать не надо.
ashim1990 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 22:07   #14
porterlv
Старожил форума
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,579
Вы сказали Спасибо: 1,140
Поблагодарили 737 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neue bauer Посмотреть сообщение
Зимой утепление бойлера точно не нужно - уходящее тепло во благо. А вот летом, в жару...
А що в жару? В жару зменьшиться дельта, тепловтрати впадуть. Бойлер буде меньше остигати і меньше гріти кімнату.

ІМХО 100 Л. на трьох на два рази (ранок - вечір) - це дуже мало...
porterlv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо porterlv за это полезное сообщение:
Olenevod (14.03.2018)
Старый 14.02.2018, 22:22   #15
drone
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ashim1990 Посмотреть сообщение
Или сразу покупать бойлер с хорошей теплоизоляцией.
P. S. А если бы Вы зашли на оф. сайт Аристона, то увидели бы, что у них теплопотери мизерные, и ничего делать не надо.
А как определить "хорошесть" если на офсайтах максимум указывают теплопотери "в вакууме"?
drone вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2018, 07:03   #16
Diver
Супер старожил форума
Аватар для Diver
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 17,454
Вы сказали Спасибо: 4,298
Поблагодарили 9,614 раз(а) в 4,121 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drone Посмотреть сообщение
У меня бойлер (Аристон 80л) стоит в ванной комнате со среднесуточной температурой ~17° Обмотал его ~10 см. минваты и получил -3кВт*ч в сутки. Так что утеплять точно стоит с современными то ценами на э/э.
а сколько кВт было до того?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от porterlv Посмотреть сообщение
А що в жару? В жару зменьшиться дельта, тепловтрати впадуть. Бойлер буде меньше остигати і меньше гріти кімнату.

ІМХО 100 Л. на трьох на два рази (ранок - вечір) - це дуже мало...
если это в квартире многоэтажке, то летом вода в бойлер намного теплее входит чем зимой.
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2018, 11:49   #17
drone
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diver Посмотреть сообщение
а сколько кВт было до того?
Все в доме потребляло ~10 кВтч в сутки, сейчас ~7.
drone вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2018, 12:01   #18
Слободарий
Старожил форума
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,810
Вы сказали Спасибо: 907
Поблагодарили 921 раз(а) в 480 сообщениях
По умолчанию

Подошел с другой стороны.
Поверхность нагретого бойлера заметно теплая на ощупь.
Градусов ок. 30.
Утепление имеет смысл.
Слободарий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2018, 14:49   #19
Maxut
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: г. Киев;с. Гатне
Пол: Мужской
Сообщений: 583
Вы сказали Спасибо: 13,494
Поблагодарили 552 раз(а) в 160 сообщениях
Отправить сообщение для Maxut с помощью ICQ
По умолчанию

Есть и газовый котел с бойлером коственного нагрева на 200л в подвале.
И электро бойлер на 140л дополнительно обмотанный минватой т=50мм на утепленном чердаке.
И двухзонный счетчик электроэнергии.
Летом мне выгоднее греть воду электробойлером с 23-00 до 07-00 по таймеру.
А вот зимой на чердаке где-то +10гр, и горячая вода в бойлере остывает больше чем на 1-2 гр/час. (подключен SONOFF TN10 с датчиком температуры). Так что зимой пользую бойлер от газа с режимом рециркуляции по времени. Комфортней и экономически выгодней.
Maxut вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2018, 17:05   #20
4587derek
Старожил форума
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 2,150
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 871 раз(а) в 592 сообщениях
Отправить сообщение для 4587derek с помощью AIM
По умолчанию

два бойлера по 100 литров, последовательно. Первый Горенье , греется тепловым насосом, второй АРИСТОН, поддерживается тенами. Второй бойлер обернул 19 мм К-флексом, расход електроенергтт снизился на 15 квт*часов на 1 куб ГВС. Если засунуть руку под флекс, то иам градусов 45-50.
4587derek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
бойлер

Опции темы



Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании