Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

рассчитать мансарду?

Старый 27.04.2011, 21:57   #1
Fedas
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
Question рассчитать мансарду?

Добрый день.

Строительство подошло ко второму этажу, и скоро будет пора крышу делать. 8-)
Ищу кто бы рассчитал мансардную крышу?
По сути не знаю как рассчитать толщину средних балок и конька.
Остальное думаю не так сложно, по крайней мере работяги уверенно придумывают размеры

Вкратце особенности проекта:
Размер дома 8х9. Крыша двускатная с 1 мезонином над эркером. Угол 45 градусов.
Мансардная стенка со стороны лестницы 1м, со стороны эркера 1,6м.
Центральная стена не вдоль конька, а перпендикулярно.
Ширина комнат 4,1м. Соответственно длинна балок (на фото палочки) - 4,3 метра.
Кровля натур. черепица или ЦПЧ.
Место под Киевом возле Вышгорода.

Готов ответить на любые вопросы, выезд на объект обеспечу, вознаграждение гарантирую, жду предложения в личку и отзывов тут.

Заранее спасибо.
Миниатюры
Фото0214.jpg   Фото0215.jpg   Фото0216.jpg   Фото0217.jpg   sboku.JPG  

Fedas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2011, 11:15   #2
Васян
Опытный форумчанин
Аватар для Васян
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 164 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Из какого материала стены дома и и перестенок на вторм этаже
Васян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2011, 12:57   #3
jenka
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2008
Пол: Женский
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

газобетон 375, если не ошибаюсь
jenka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2011, 18:17   #4
Fedas
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

внешние стены газобетон 400 толщина, 400 плотность
внутренняя стена кирпич, толщина 1,5 кирпича.
Fedas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2011, 01:39   #5
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fedas Посмотреть сообщение
Добрый день.
...
Вкратце особенности проекта:
Размер дома 8х9. Крыша двускатная с 1 мезонином над эркером. Угол 45 градусов.
Мансардная стенка со стороны лестницы 1м, со стороны эркера 1,6м.
Центральная стена не вдоль конька, а перпендикулярно.
Ширина комнат 4,1м. Соответственно длинна балок (на фото палочки) - 4,3 метра.
Кровля натур. черепица или ЦПЧ.
....

Заранее спасибо.
Для начала:
ИМХО 45 градусов не очень экономный градус для мансарды. При стене в 1 метр под отметку мауэра, реальная высота излома стена/крыша произойдет на высоте 1,2-1,3 метра от пола (зависит от высоты и размещения мауэра). При таких раскладах (если вы люди среднего роста) крышу можно спокойно ложить на 30-33 град.
При этом у Вас :
1, уменьшается кубатура обогрева (которая при 45 град в буквальном смысле прохлаждается, и пользы от него (излишнего свободного воздуха) особой нет)
2, уменьшается (хоть и не значительно, но все же) квадратура крыши (экономия на пиломатериалах, покрытии, утеплителе). К стати по поводу утеплителя - тоже выиграете, т.к. многим известно, что через кровлю передается/теряется до 40% тепла. Уменьшив площадь контакта с улицей Вы уменьшаете теплопотери...
3, Меньший угол позволит задерживать зимой снег на крыше, что даст дополнительную теплоизоляцию на холодный период (эта тактика широко распространена в Европе (в Германии в частности))...
4, А стропилка хорошо должна развязаться...
Это так, для начала...
ЗЫ: устал писАть, пошел я спАть....
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо *Alexey* за это полезное сообщение:
seyvalter (12.07.2011)
Старый 30.04.2011, 23:45   #6
Fedas
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
1, уменьшается кубатура обогрева (которая при 45 град в буквальном смысле прохлаждается, и пользы от него (излишнего свободного воздуха) особой нет)
140 кубов при 45 и 125 при 30 градусах. Да, на 10% меньше. При этом площадь крыши, непосредственно граничащей с улицей, 46,4 м2 при 30 и 34,4 при 45 градусах. На 25% больше. Думаю, что через неотапливаемый чердак уходит намного меньше. Тем более что есть возможность утеплить и пол у чердака и крышу чердачную. Так что с теплопотерями не так все однозначно...
Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
2, уменьшается (хоть и не значительно, но все же) квадратура крыши (экономия на пиломатериалах, покрытии, утеплителе). К стати по поводу утеплителя - тоже выиграете, т.к. многим известно, что через кровлю передается/теряется до 40% тепла. Уменьшив площадь контакта с улицей Вы уменьшаете теплопотери...
3, Меньший угол позволит задерживать зимой снег на крыше, что даст дополнительную теплоизоляцию на холодный период (эта тактика широко распространена в Европе (в Германии в частности))...
Разница площади крыши 17%. Количество пиломатериалов уменьшится, но их толщина увеличится, так как при меньшем угле расчетная нагрузка больше.
+ еще при 45 получается чердак, на котором можно что-то хранить
А при 30 как по мне не комфортная крыша получается. Давить на мозги будет.
Короче я за 45 градусов

А в стропилке меня смущает момент обозначенный красным кружочком. Не получается выпустить мауэрлат для того, чтобы крыша выступала. Есть только 40см стены и все. Не зацепится мауэрлат
Там правда мезонин будет, может с ним как-то сыграть...
Миниатюры
Фото0224.jpg   Фото0226.jpg  
Fedas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2011, 00:08   #7
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fedas Посмотреть сообщение
...
Короче я за 45 градусов
Ваше право
Цитата:
А в стропилке меня смущает момент обозначенный красным кружочком. Не получается выпустить мауэрлат для того, чтобы крыша выступала. Есть только 40см стены и все. Не зацепится мауэрлат
Там правда мезонин будет, может с ним как-то сыграть...
Особо страшного собственно ничего не вижу. Под монолитный пояс выполните с запуском на Эркер (грубо на длину примыкающей к проблемному месту стене). Консоль будет сантиметров 50?? В этом случае все будет работать, только опорный участок мауэра закрепите 2мя замоноличенными шпильками и зафиксируйте сверху под гайкой металлической пластиной. Как результат: пояс будет зажат кладкой и никуда не денется, шпильки с пластиной норм. притянут опорную часть мауэра и консоль в 50 см буде работать как положено...
Еще один вариант - сделать подкосы под выпущенные прогоны.
Что касается эстетики этого варианта - тут уж смотрите сами..
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо *Alexey* за это полезное сообщение:
Fedas (01.05.2011)
Старый 07.05.2011, 10:45   #8
Fedas
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Спасибо всем откликнувшимся!
После длительных раздумий и прочтения форумов, решил остановиться на следующем варианте балок, стропил, и т.п.
Напомню, конек перпендикулярно центральной стене в 1,5 кирпича. Ширина комнат (длинна висящих прогонов) 4,1 м. Стены газобетон 400.
Синим обозначены балки 150х150, красным 200х200.
Стропила в жилой части 50х200, в мансардной 50х150. Отталкивался от утеплителя и все равно сращивать придется. Длина несрощенных стропил 3-3,5 м. Шаг стропил 80 см. Так можно делать?
Миниатюры
Фото0233_balki.JPG   Фото0234_stropila.JPG  
Fedas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2011, 16:12   #9
civilengineer
Форумчанин
Аватар для civilengineer
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 315
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 54 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fedas Посмотреть сообщение
Добрый день.
Мои предложения у вас были

Последний раз редактировалось Оз; 14.05.2011 в 18:33.
civilengineer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2011, 23:58   #10
Fedas
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от civilengineer Посмотреть сообщение
Мои предложения у вас были
Спасибо всем откликнувшимся. Оценив всю несложсложность и срочность проекта - решили делать сами. Материал на крышу уже заказан.
По мере продвижения буду выкладывать фото. Может всплывут какие ошибки.
Fedas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 22:56   #11
Fedas
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
Smile

В общем все готово.
Резльтат на фото.
Миниатюры
Фото0577_1.jpg   Фото0581_1.jpg   Фото0580_cuted.jpg   Фото0582_cuted.jpg   Фото0536_1.jpg  

Фото0545_1.jpg  
Fedas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 23:22   #12
Fedas
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

И что бЫло по ходу...
Миниатюры
Фото0329_1.jpg   Фото0330_1.jpg   Фото0334_1.jpg   Фото0342_1.jpg   Фото0353_1.jpg  

Фото0359_1.jpg   Фото0366_1.jpg   Фото0379_1.jpg   Фото0385_1.jpg  

Последний раз редактировалось Fedas; 12.07.2011 в 00:05.
Fedas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 23:33   #13
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fedas Посмотреть сообщение
И что бЫло по ходу...
Непонял:
А что это за перерезание стропил с запилом в 3/4 высоты стропила???



Цитата:
Сообщение от Fedas Посмотреть сообщение
В общем все готово.
Резльтат на фото.


Простите, но прием сточной воды с ендовой теперь будет выполнить не просто. Вариант только один: ведерная лейка, а она гармонии фасадам не придаст. И еще: немного портачит внешний вид комбинация фронтонных планок и боковой черепицы...
ЗЫ: если откинуть мои замечания, то очень даже миленько
ЗЗЫ: если не секрет: черепица Вортекс?? И как она Вам???
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 23:43   #14
Fedas
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

то не очень понравилось:
1. вместо того, чтобы срезать шпильку - ослабили стропилу. хочу попросить подставить брусок.
2. стропила вплотню к стенке. Сложно будет задуть пену для изоляции щелей.
3. как соединили основную балку с балкой эркера (зарезали снизу, стянули шпилькой). Нужно было сверьху, но у них уровень не сходился, так как размеры разные... Заставил прикрутить металлическую пластину (синяя), чтобы не рассчипляло основную балку.
4. примыкание к дымоходу. Хоть силикон и дорогой - насколько его хватит. Тут отчасти я виноват - пожлобился на ленту примыкания... Будет затекать - прийдется переделывать. Благо ребята и дальше работать будут, и гарантию давали
Миниатюры
Фото0541_1.jpg   Фото0574_1.jpg   Фото0539_1.jpg   Фото0567_1.jpg   Фото0553_1.jpg  


Последний раз редактировалось Fedas; 12.07.2011 в 00:07.
Fedas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 23:57   #15
Fedas
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
Непонял:
А что это за перерезание стропил с запилом в 3/4 высоты стропила???
Там 1 маленький кусочек, в остальных местах вроде нормально. На следующем уже не более 1/2 запиляно (что тоже не очень хорошо). Они видимо где-то с уровнями не угадали сколько-то см.
На всякий случай просмотрю этот момент еще раз, спасибо за замечание.
Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
Простите, но прием сточной воды с ендовой теперь будет выполнить не просто. Вариант только один: ведерная лейка, а она гармонии фасадам не придаст. И еще: немного портачит внешний вид комбинация фронтонных планок и боковой черепицы...
А шо делать... С этим будем разбираться в след. году, поскольку штукатурку и подшивку решил отложить на год. усадка всякая и т.п...
Я захотел эркер в такой комбинации крыши, и боковая черепица на срезах уже не пляшет...

Да, вортекс. Выглядит симпатишно, в целом доволен, а дальше будет видно
Миниатюры
Фото0569_1.jpg   Фото0561_1.jpg  

Последний раз редактировалось Fedas; 12.07.2011 в 00:19.
Fedas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2011, 00:07   #16
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Пленку барабаном натянули. В течение сезона следите за ней...
Оклады дымохода: честно, я такое в первые вижу. Это ЧЁ за народное творчество??
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2011, 00:15   #17
Fedas
Форумчанин
 
Регистрация: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
Пленку барабаном натянули. В течение сезона следите за ней...
Оклады дымохода: честно, я такое в первые вижу. Это ЧЁ за народное творчество??
Про барабан не понял.
Да, творчество народное. Я думал они будут зарезаться жестью, или плитку на дымоходах впускать на жесть, а они побоялись, что плитка полопается.
Волну черепицы под жестью оставляли, чтобы вода не затекала туда.
Надеюсь, прокатит...
Fedas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2011, 00:17   #18
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fedas Посмотреть сообщение
Про барабан не понял.
...
Пленка должна быть с небольшой слабинкой, иначе в мороз при стягивании сама себя порвать может
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо *Alexey* за это полезное сообщение:
Fedas (12.07.2011)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 10:05. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании