Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Как упростить конструктив кровли

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.04.2011, 13:43   #1
К-7
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Exclamation Как упростить конструктив кровли

Форумчане подскажите мне как можно избавиться от стоек (см. прикрепленный файл) обведенные жирным кругом?
Покрытие кровли - керамическая черепица (нагрузка по перекрытию -270кг/кв.м.).
Стропила и прогоны - 50х200
Стойки - 150х150
Угол наклона кровли - 30 градусов.
Дом в харьковской обл.
Стадия - проект!!
Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (25.4 Кб, 137 просмотров)
Тип файла: pdf 2.pdf (25.3 Кб, 66 просмотров)

Последний раз редактировалось К-7; 28.04.2011 в 14:09.
К-7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2011, 17:26   #2
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от К-7 Посмотреть сообщение
Форумчане подскажите мне как можно избавиться от стоек (см. прикрепленный файл) обведенные жирным кругом?
Покрытие кровли - керамическая черепица (нагрузка по перекрытию -270кг/кв.м.).
Стропила и прогоны - 50х200
Стойки - 150х150
Угол наклона кровли - 30 градусов.
Дом в харьковской обл.
Стадия - проект!!
Мало информации.
Добавьте фасады и план крыши (вид с верху). Есть подозрение в горизонтальной ендовой (а йЕнто не хоросо)..
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо *Alexey* за это полезное сообщение:
Старый 28.04.2011, 23:27   #3
Покров
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 74 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию

Скорее всего из дерева никак. Сложная кровля, керамика, Харьков (снег расчетная 169 кг). Вариант перейти на металл, либо скомбинировать металл и дерево. Но все это требует расчетов.
Покров вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 09:25   #4
К-7
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
Мало информации.
Добавьте фасады и план крыши (вид с верху). Есть подозрение в горизонтальной ендовой (а йЕнто не хоросо)..
Добавил план кровли и фасады. Локально возможно заменить деревянные конструкции на металлические, только знать бы где...
Вложения
Тип файла: pdf А-В.pdf (67.1 Кб, 40 просмотров)
Тип файла: pdf В-А.pdf (61.1 Кб, 32 просмотров)
Тип файла: pdf 1-3.pdf (64.4 Кб, 25 просмотров)
Тип файла: pdf 3-1.pdf (675.6 Кб, 22 просмотров)
Тип файла: pdf план кровли.pdf (33.4 Кб, 57 просмотров)
К-7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 09:26   #5
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Простите за глупый вопрос: а зачем?

Вы хотите сделать там мансарду?

Теоретически (без глубокого анализа данных чертежей) стойки можно заменить на сропила фермового типа но от этого, пространства станет ещё меньше.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 09:29   #6
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
Есть подозрение в горизонтальной ендовой (а йЕнто не хоросо)..
таки есть она. правее оси 2
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 09:48   #7
К-7
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
Простите за глупый вопрос: а зачем?

Вы хотите сделать там мансарду?
Есть такое желание. Но из-за стоек - теряет весь смысл.

А в ендовой , в чем заключается проблема? Она длиной 1640мм, при угле кровли 30 градусов осадки будут задерживаться не в большом количестве.
К-7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 10:02   #8
OlegArh
Старожил форума
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,332
Вы сказали Спасибо: 1,928
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 859 сообщениях
По умолчанию

Уберите отот красный "непотреб"...псевдомезонин.
Мало того, что смотрится полуобвалившимся курятником, так еще и снеговой мешок (голубой) создает. Если не хватает света, то вставте в кровлю мансардное окно...
Ну, или накрайняк, сделайте полноценную "кукушку"...
Миниатюры
Буфер обмена-2.jpg   Буфер обмена-3.jpg  
OlegArh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо OlegArh за это полезное сообщение:
*Alexey* (29.04.2011), VillaDeLux (ex Акро) (29.04.2011), К-7 (29.04.2011)
Старый 29.04.2011, 10:27   #9
К-7
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlegArh Посмотреть сообщение
Уберите отот красный "непотреб"...псевдомезонин.
Это учтем. А что сделать со стойками по центру ? Мне их нужно убрать...
К-7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 10:35   #10
OlegArh
Старожил форума
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,332
Вы сказали Спасибо: 1,928
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 859 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от К-7 Посмотреть сообщение
Это учтем. А что сделать со стойками по центру ? Мне их нужно убрать...
Нужно увидеть еще разрезы...где там мансардные стены??? Или планируется одно большое пространство? И регион строительства?

P.S. И что говорит архитектор???
OlegArh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 10:50   #11
К-7
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlegArh Посмотреть сообщение
Нужно увидеть еще разрезы...где там мансардные стены??? Или планируется одно большое пространство? И регион строительства?

P.S. И что говорит архитектор???
Этаж - общее пространство. Регион - Харьковская обл.
Вложения
Тип файла: pdf разрез 2-2.pdf (41.9 Кб, 27 просмотров)
К-7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 11:02   #12
DEN24
Старожил форума
Аватар для DEN24
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 1,964
Вы сказали Спасибо: 1,161
Поблагодарили 2,863 раз(а) в 857 сообщениях
По умолчанию

Вашему архитектору "респект". По проекту даже два "снеговых мешка". И если от первого можна избавиться (см.выше), то от второго врядли, ну или менять весь конструктив проекта.
От стоек можна избавиться путем выварки металического каркаса (т.н. паук), но в любом случае необходимо работать в тандеме с архитектором, нужен правильный расчет (кабы че не вышло). Или довериться будивельникам.
DEN24 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо DEN24 за это полезное сообщение:
Васян (29.04.2011)
Старый 29.04.2011, 11:45   #13
К-7
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DEN24 Посмотреть сообщение
Вашему архитектору "респект". По проекту даже два "снеговых мешка". И если от первого можна избавиться (см.выше), то от второго врядли, ну или менять весь конструктив проекта.
От стоек можна избавиться путем выварки металического каркаса (т.н. паук), но в любом случае необходимо работать в тандеме с архитектором, нужен правильный расчет (кабы че не вышло). Или довериться будивельникам.
Снеговые мешки не проблема. Есть возможность проложить систему подогрева в лотках и снега там не будет (останется немного льда). А вот по поводу паука - интересно, но из какого материала?
К-7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 11:54   #14
OlegArh
Старожил форума
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,332
Вы сказали Спасибо: 1,928
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 859 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от К-7 Посмотреть сообщение
Снеговые мешки не проблема. Есть возможность проложить систему подогрева в лотках и снега там не будет (останется немного льда). А вот по поводу паука - интересно, но из какого материала?
Вы знаете стоимость систем обогрева кровли???
Далее: заставте архитектора дорабртать проект - чертежи между собой не вяжутся...
Выкладывайте разрезы: 1,3,4. Думаю, что там та же ситуация. Пока могу сказать, что при такой схеме опирания стропил на коньковый брус, стойки под него (конек) не требуются.
И немного чертежной "экзотики"...
Миниатюры
Буфер обмена-1.jpg  
OlegArh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 12:52   #15
К-7
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlegArh Посмотреть сообщение
И немного чертежной "экзотики"...
Стойка указанная Вами - не прохидит по оси разреза (ее перекрывает кирпичная кладка высотой 1715 мм). в остальном - согласен. И все же как поступить с 4-мя стойками по ендовым? Под конек как я понял можно стойки убрать (стропила защемляются одна с другой).
К-7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 13:09   #16
OlegArh
Старожил форума
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,332
Вы сказали Спасибо: 1,928
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 859 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от К-7 Посмотреть сообщение
Стойка указанная Вами - не прохидит по оси разреза (ее перекрывает кирпичная кладка высотой 1715 мм). в остальном - согласен. И все же как поступить с 4-мя стойками по ендовым? Под конек как я понял можно стойки убрать (стропила защемляются одна с другой).
Вы путаете разрез и сечение...
Я указал на стойку (в красном кружке), которой не оказалось на разрезе..., как и остальных по оси и слева от оси. А про "спрятанную" за кирпичем я промолчал...
Да, стропила защемляются, но неизвестно наличие ригелей (затяжек). Опять-же какое опирание стропил на мауэрлат - вроде бы запил...Поэтому и предлагаю выложить разрезы 1,3,4. Тогда хоть можнододумать схему стропилки...
P.S. Какое сечение стропил?
OlegArh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 13:32   #17
DEN24
Старожил форума
Аватар для DEN24
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 1,964
Вы сказали Спасибо: 1,161
Поблагодарили 2,863 раз(а) в 857 сообщениях
По умолчанию

Эту проблему системой антиоблединения не решишь, тем более в варианте с керамической черпицей. Да и с любым кровельным материалом это проблема, хотя если вот только битумка. Ну водичка дольше простоит, будет свой оазис, лягушки квакают - красота. Это все лирика конечно, не принимайте близко к сердцу, позадавайте вопросы архитектору, пусть уберает это безобразие. Это Вам и задувание снега, и затекание, и грибок, и плесень, ну и т.д.
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.jpg (13.1 Кб, 26 просмотров)
DEN24 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 13:41   #18
К-7
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

С вами согласен. Будем решать и обдумывать...
По пауку - какая конфигурация необходима и металл ???
Сечение стропил принято 50х200.
К-7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 13:54   #19
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от К-7 Посмотреть сообщение
Есть такое желание. Но из-за стоек - теряет весь смысл.
А что мешает вам спрятать стойки в перегородки и пару стоек оставить в интерьере? Или вам прямо "стадион" нужен?

При ваших габаритах, вряд ли получится решить проблему без экстремальных затрат (ИМХО)


Цитата:
Сообщение от К-7 Посмотреть сообщение
А в ендовой , в чем заключается проблема? Она длиной 1640мм, при угле кровли 30 градусов осадки будут задерживаться не в большом количестве.
А ещё будут скапливаться: листва, пыль и др. мусор которые будут усложнять уход воды. При хорошем снеге и частых оттепелях возможен "перелив" за желоб ендовы.

Если рискнёте делать именно так, тогда сразу рядом с ендовой ставьте кровельный люк для возможности регулярной ревизии\очистки\ремонта ендовы. Не забудьте и про систему безопасности (ступени для перемещения по кровле).
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2011, 14:34   #20
OlegArh
Старожил форума
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,332
Вы сказали Спасибо: 1,928
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 859 сообщениях
По умолчанию

Ну, и что бы "добить" ТС... - если планируется мансарда, то почему шаг стропил от 550мм. и до 1050 мм. Чем утепляться будете ?
OlegArh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 15:48. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании