Строим Дом

Партнер раздела: DreamDim
Перезагрузить страницу

Стройка и налоговая

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.05.2011, 20:06   #1
innad1967
Guest
 
Сообщений: n/a
Question Стройка и налоговая

Добрый день!

В ближайшее время планируем начать стройку, договорились с бригадой (их будет 5 или 6 человек). Ходят слухи, что в наших краях по стройках иногда ходят налоговики с проверками. С бригадой у нас договора нет, это не стройфирма, они не зарегистрированы как предприниматели. Пока договорились, что если что, они знакомые/друзья и безвозмездно помогают нам.
В связи с этим возникает вопрос: чем грозит проверка налоговиков в таком случае работникам и нам? Имеют ли право работники налоговой зайти на пока неогороженную территорию и задавать вопросы, проверять документы и тп.? Прокатит ли вариант с помощью? Или все таки придется составлять какой-то договор между физ.лицами на выполнение определенного вида работ?
Участок пустой, начинаем ограждать забором из профнастила. И еще вопрос, если поставим забор и стройработы будут вестись уже за высоким забором при закрытых воротах, улучшит ли это ситуацию - работники ворота никому не открывают, никого не пускают?

Заранее благодарю за ответы!
Инна
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 22:32   #2
Pasha
Старожил форума
Аватар для Pasha
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Большая Солтановка (Васильковский р-н)
Пол: Мужской
Сообщений: 1,388
Вы сказали Спасибо: 400
Поблагодарили 977 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

помоему ерунда полная. работайте себе. если у кого есть вопросы, пусть вам повестку присылают.

я бы пе парился...
Pasha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Pasha за это полезное сообщение:
Fly Wind (08.05.2011), Валерий Валентинович (06.05.2011), Каспер (08.05.2011)
Старый 04.05.2011, 22:55   #3
US7IGN
Старожил форума
Аватар для US7IGN
 
Регистрация: 11.06.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,556
Вы сказали Спасибо: 463
Поблагодарили 1,337 раз(а) в 670 сообщениях
Отправить сообщение для US7IGN с помощью AIM
По умолчанию

вопросы могут быть только к строителям, но в любом случае - только письменные вопросы и только потом думаем о чем и как с ними разговаривать.
US7IGN на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 00:48   #4
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Дайте будівельникам вказівку щоб по всім питанням казали: "нічого не знаємо, звертайтесь до господаря". На питання коли буває господар відповідали: "ми не знаємо, буває дуже рідко". Ще скажіть щоб негайно інформували якщо що. Все. Якщо ви комусь будете потрібні (наприклад благоустрій (!) або інші законні контролери) то не турбутесь - вони вас знайдуть
А податкова такими питаннями не займається, якщо ж так хто відрекомендується - посилайте лісом, це - шахраї
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 08:10   #5
rshelegeda
Форумчанин
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Черкассы
Пол: Мужской
Сообщений: 218
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 65 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ.

Налоговая обнаружила в Керчи строителей-нелегалов

(ссылка устарела) (ссылка устарела)
Без документов на трудоустройство на одной из строек Керчи работали сразу 23 человека. Нелегальных строителей выявила проверка налоговой милиции Керчи, которая проводилась по заявлению одного из местных жителей. Об этом сообщает пресс-группа УНМ ГНА в АРК.
Налоговикам не было предоставлено ни одного документа, подтверждающего официальное трудоустройство этих людей. За свою работу на строительстве жилого дома "строители-нелегалы" получали ежедневно по 50 гривен "в конверте".
Материалы проверки направлены в прокуратуру Керчи с признаками состава уголовных преступлений, таких как грубое нарушение законодательства о труде и невыплата заработной платы, — сообщили в пресс-группе.

Наивно полагать, что работники налоговой милиции, постучат к Вам в забор и на ответ Ваших джамшутов, что мол, ничего не знаем, извинятся и уедут ни с чем.
Они знают куда идут, знают, что Вы попытаетесь поумничать, покачать права. Но, поверьте, намного проще умничать на форуме, чем вести беседы с работниками именно налоговой милиции.
А про свои права писать в то время как сам уклоняешься от уплаты налогов, т.е. совершаешь уголовное преступление или, как минимум, административное - аморально.
Налоговики захотят - устроят такую жизнь, что придется и разрешение на строительство в ГАСКЕ оформить или "повидомлення" и паспорт повесить 1 * 1,5 метров, и стройплощадку организовать по всем требованиям и инструктажи будете своим джамшутам проводить с медицинским освидетельствованием, перед тем как на леса лезть. К Вам приедет и ГАСК и охрана труда и Держгирпромнагляд. Они все друг с другом дружат и любят очень резких застройщиков. Еще опаснее беседа в кабинете с налоговым инспектором о источниках доходов при строительстве домика. Сравнят Ваши налоговые декларации за этот год с реальными расходами на строительство. Можно будет в письменном виде объясниться, что бабушка деньги подарила. Может быть пройдет.
Строительство - процесс долгий, дорогой. Многие начинают завидовать - соседи, знакомые, друзья. Тыл нужно прикрывать лучше, чем просто "если, что - то ничего не знаем".
Почитайте проект предполагаемых наказаний за несоблюдение законодательства о труде. Например, за неоформленные трудовые отношения - 34 000 грн. за 1 чел. и т.д. Придется повоевать за такие деньги, просто так никто не уйдет.

Найдите пару предпринимателей с лицензией или маленьких фирм. Дайте просчитать смету, уверен, разницы с Вашими джамшутами особой не будет. Заключите договор и Вас уже не будет волновать большинство Ваших вопросов. За все будет отвечать лицо с которым подписан договор подряда. Не понравится качество - поменяете подрядчика, сейчас конкуренция высокая. Пусть бремя проблем с трудоустройством, уплатой налогов и т.д. ложится на подрядчика.
А налоги нужно платить. Можно, конечно, оптимизировать и минимализировать, но хоть что-то нужно платить.

Последний раз редактировалось rshelegeda; 05.05.2011 в 08:38.
rshelegeda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо rshelegeda за это полезное сообщение:
evgen666 (18.12.2011)
Старый 05.05.2011, 09:09   #6
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Не лякайте так, бо страшно 8-)
Все залежить від об’єму будівництва, якщо ви заклали багатоповерховий будинок без документів то це одна справа, а якщо ведете приватне будівництво - інша. Якщо так впевнені то наведіть хоч один задокументований приклад відповідальності шабашників перед податковою

З.І. якщо до вас прийде міліція ( і не обов’язково податкова) з метою законно взяти грошей - у 99% це у них вийде, і неважливо чим ви займаєтесь: будуєте чи бомжуєте, питання лише в сумі
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 09:19   #7
lavilong
Супер старожил форума
Аватар для lavilong
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Киев, Мощун
Пол: Мужской
Сообщений: 6,984
Вы сказали Спасибо: 1,395
Поблагодарили 2,465 раз(а) в 1,327 сообщениях
По умолчанию

Мож немного не по теме, но я бы не стал перед началом стройки лепить качественный забор..
в данном случае лучше временный деревянный..
все равно цементом заляпают, камазом завалят.. не дайбог..
и на практике въезд во двор лучше планировать когда есть каробка и более менее ясно что где будет находится..

Насчет налоговиков - дружите с соседями..
наобум идти они задницу не поднимут..
lavilong вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 09:44   #8
rshelegeda
Форумчанин
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Черкассы
Пол: Мужской
Сообщений: 218
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 65 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ.

Цитата:
Сообщение от tapok Посмотреть сообщение
Не лякайте так, бо страшно 8-)
Все залежить від об’єму будівництва, якщо ви заклали багатоповерховий будинок без документів то це одна справа, а якщо ведете приватне будівництво - інша. Якщо так впевнені то наведіть хоч один задокументований приклад відповідальності шабашників перед податковою

З.І. якщо до вас прийде міліція ( і не обов’язково податкова) з метою законно взяти грошей - у 99% це у них вийде, і неважливо чим ви займаєтесь: будуєте чи бомжуєте, питання лише в сумі
Я говорю про то, что новые штрафы сделают проверяющие органы более инициативными. Не важно, куда придется их платить - в карман проверяющему или в бюджет. Аналогия - ГАИ.
rshelegeda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 10:32   #9
makwin
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 01.04.2011
Пол: Женский
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для makwin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rshelegeda Посмотреть сообщение
Я говорю про то, что новые штрафы сделают проверяющие органы более инициативными. Не важно, куда придется их платить - в карман проверяющему или в бюджет. Аналогия - ГАИ.
Ооо!В нашей стране,друзья,практически все вопросы рашаются с проверяющими полюбовно,тобишь,в карман-денюжки не пахнутТ.ч.-не боитесь!Ну,разве-минимальный штраф,остальное себе любимому(проверяющему).Пока держава у нас, на втором,после личных интересов,месте.Вот так и живем...
makwin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 10:41   #10
Музей
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Вільна УкРАЙна
Пол: Женский
Сообщений: 14,319
Вы сказали Спасибо: 22,314
Поблагодарили 26,439 раз(а) в 7,965 сообщениях
По умолчанию Обережно!!! оновлений ДАБІ

Цитата:
Сообщение от tapok Посмотреть сообщение
Не лякайте так, бо страшно 8-)
Все залежить від об’єму будівництва, якщо ви заклали багатоповерховий будинок без документів то це одна справа, а якщо ведете приватне будівництво - інша. Якщо так впевнені то наведіть хоч один задокументований приклад відповідальності шабашників перед податковою

З.І. якщо до вас прийде міліція ( і не обов’язково податкова) з метою законно взяти грошей - у 99% це у них вийде, і неважливо чим ви займаєтесь: будуєте чи бомжуєте, питання лише в сумі
zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...reg=439%2F2011


У К А З
ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ


Про Положення про Державну
архітектурно-будівельну інспекцію України




5. Держархбудінспекція України для виконання покладених на
неї завдань має право в установленому порядку:



перевірки чи
кожної окремої дії засобами аудіо- та відеотехніки.


Працівники Держархбудінспекції України та її територіальних
органів у випадках, визначених законодавством, мають право
безперешкодного доступу до місць будівництва об'єктів, об'єктів
будівництва та житлово-комунального господарства, а також з метою
здійснення контролю за додержанням суб'єктами господарювання
ліцензійних умов провадження господарської діяльності, пов'язаної
зі створенням об'єктів архітектури, до місць провадження такої
господарської діяльності незалежно від форми власності.



7. При Держархбудінспекції України та її територіальних
органах можуть утворюватися групи позаштатних (громадських)
інспекторів, положення про які затверджуються Головою
Держархбудінспекції України.
Музей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 10:41   #11
MaxS
Старожил форума
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,640
Вы сказали Спасибо: 7,175
Поблагодарили 3,790 раз(а) в 1,173 сообщениях
Отправить сообщение для MaxS с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rshelegeda Посмотреть сообщение
работали сразу 23 человека. Нелегальных строителей выявила проверка налоговой милиции Керчи, которая проводилась по заявлению одного из местных жителей. Об этом сообщает пресс-группа УНМ ГНА в АРК.
Явно по заказу пришли. Здесь проблема не в налоговой была, а в отношениях с соседями. Наступили кому-то на мозоль. Да и стройка наверное немелкая. Не налоговая пришла бы, так кто-то другой.
MaxS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 11:15   #12
Diver
Супер старожил форума
Аватар для Diver
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 17,781
Вы сказали Спасибо: 4,344
Поблагодарили 9,763 раз(а) в 4,215 сообщениях
По умолчанию

Институт сексотства возвращается......
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 11:21   #13
Музей
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Вільна УкРАЙна
Пол: Женский
Сообщений: 14,319
Вы сказали Спасибо: 22,314
Поблагодарили 26,439 раз(а) в 7,965 сообщениях
По умолчанию

А Вы не задавали себе простой вопрос? "Почему в развитых странах такой ПОРЯДОК и ЗАКОН?"
Музей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 12:21   #14
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Тому що там невигідно красти, у нас крадуть всі, і всі хочуть красти й надалі
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 12:31   #15
makwin
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 01.04.2011
Пол: Женский
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для makwin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музей Посмотреть сообщение
А Вы не задавали себе простой вопрос? "Почему в развитых странах такой ПОРЯДОК и ЗАКОН?"
Рыба,как известно,портится с головы...Много видели чиновников в нашей стране,которые законы соблюдают?Они,наоборот,способствуют нарушениям потому,что- это им на руку!Да и законы,что дышло.
makwin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 13:49   #16
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

офтоп
До чого тут риба, "оточення робить короля". Не тільки чиновники крадуть, самі у себе крадемо: хто працює в газконторі, або обважує на ринку і водить маршрутку, або парить неякісний товар, халтурить на будівництві, не платить підряднику? Чиновники?!
По темі, в Цивільному кодексі визначені види договорів, у т.ч. перераховані умови їх укладання, усний договір також має силу, часто рівнозначну письмовому
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 14:11   #17
Optimalist
Старожил форума
Аватар для Optimalist
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Киев Лесной <> Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 4,042
Вы сказали Спасибо: 5,024
Поблагодарили 6,250 раз(а) в 2,143 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rshelegeda Посмотреть сообщение
Они знают куда идут, знают, что Вы попытаетесь поумничать, покачать права. Но, поверьте, намного проще умничать на форуме, чем вести беседы с работниками именно налоговой милиции.
А про свои права писать в то время как сам уклоняешься от уплаты налогов, т.е. совершаешь уголовное преступление или, как минимум, административное - аморально.
Ну пока мы на форуме, то можем поумничать . Кто вообще должен платить налог: заказчик или исполнитель? Вы заключаете договор с бригадой (по ГК устный имеет равную силу с письменным) и то, если оказывается, что у них нет лицензии и они не платили налоги, с денег которые получили за объект, то кто виноват? А если договор письменный, то Вы тоже бегаете по налоговой и проверяете, уплатили ли они налог ?
Так что не там преступников ищете.
Optimalist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 14:15   #18
Optimalist
Старожил форума
Аватар для Optimalist
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Киев Лесной <> Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 4,042
Вы сказали Спасибо: 5,024
Поблагодарили 6,250 раз(а) в 2,143 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музей Посмотреть сообщение
А Вы не задавали себе простой вопрос? "Почему в развитых странах такой ПОРЯДОК и ЗАКОН?"
Пожалуйста, поподробнее, как в развитых странах, кто платит налог: заказчик или исполнитель? Сторона, которая платит деньги или та, которая получила доход?
Кстати, когда я жил в Англии, хозяин почему-то очень был доволен, что я платил ему наличными, а не чеком . Догадываюсь почему, но не думаю, что закон нарушал я .
Optimalist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 14:18   #19
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

В данном случае вы НЕ НАНИМАЕТЕ работников , вы не являетесь субъектом трудового права , вы являетесь заказчиком услуг на основании устного договора . Правовая и организационная форма , ответственность за лицензии , допуск к работе , технику безопастности несет БРИГАДА . Вы не обязаны проверять как они проводят деньги , как организовывают свой труд . Вы проверяете что с вашими деньгами делает магазин где вы купили товар ?

разница в том что вы покупаете выполнение работ в определенном объеме по обределенной цене и не имеете административного влияния как наниматель . Т.е не говорите - работайте с 8 до 17 , когда идти в отпуск и т.п.

Что касаемо случая за который наказали . Так как это было 23 человека , то скорее всего там был заказчик , подрядчик , и работники . И наказали не заказчика , а подрядчика полностью законно . Ибо он организовывает труд и несет отвественность перед заказчиком .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alyak за это полезное сообщение:
evgen666 (18.12.2011)
Старый 05.05.2011, 15:03   #20
ИгорьН
Старожил форума
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 1,547
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 702 раз(а) в 379 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Что касаемо случая за который наказали то скорее всего там был заказчик , подрядчик , и работники . И наказали не заказчика , а подрядчика полностью законно . Ибо он организовывает труд и несет отвественность перед заказчиком .
Если надо будет, то привезут под белы ручки вуйок в отдел и под диктовку напишут, что хозяин и работодатель, и прораб, и профорг и 10 лет з/плату по 5 тыс в конверте платит и расчехлиться придется не на шутку. Просто пока у них есть другой корм, они по стройкам не лазят, но времена меняются и кормушки закрываются.
ИгорьН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 16:21. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании