Строим Дом

Перезагрузить страницу

Сбербанк России. Получение кредита по залог - вопрос по налогам

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 06.05.2011, 11:08   #1
Vasiliev
Старожил форума
Аватар для Vasiliev
 
Регистрация: 12.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,096
Вы сказали Спасибо: 624
Поблагодарили 1,072 раз(а) в 437 сообщениях
Unhappy Сбербанк России. Получение кредита по залог - вопрос по налогам

Добрый день,

изучал возможность получения кредита под залог квартиры. Банк потребовал провести экспертную оценку объекта недвижимости. Оценку сделали.
Получилось 61+ куе. БТИ картира оценена в 70 тыс грн.

Все бы хорошо, но при оформлении сделки у Нотариуса в банке (имущество передается в залог), надо платить 1%+1% налогов.

Вопрос:

1) действительно ли передача в залог банку является операцией отчуждения и требует выплаты таких же налогов как, скажем, купля-продажа?

2) Есть ли вероятность уболтать банк (точнее банковского нотариуса) оформить налоги по стоимости БТИ?

3) при сделке купли-продаже квартир - еще платят по стоимости БТИ? Или уже кормушка закрылась и оплачиают по реальной или оценочной цене.

Спасибо!

Последний раз редактировалось Vasiliev; 06.05.2011 в 12:34.
Vasiliev вне форума   Вверх
Старый 06.05.2011, 11:57   #2
Nykytos
Старожил форума
Аватар для Nykytos
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,865
Вы сказали Спасибо: 488
Поблагодарили 4,013 раз(а) в 1,188 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasiliev Посмотреть сообщение
Добрый день,

изучал возможность получения кредита под залог квартиры. Банк потребовал провести экспертную оценку объекта недвижимости. Оценку сделали.
Получилось 61+ куе. БТИ картира оценена в 70 тыс грн.

Все бы хорошо, но при оформлении сделки у Нотариуса в банке (имущество передается в залог), надо платить 1%+1% налогов.

Вопрос:

1) действительно ли передача в залог банку является операцией отчуждения и требует выплаты таких же налогов как, скажем, купля-продажа?

2) Есть ли вероятность уболтать банк (точнее банковского нотариуса) оформить налоги по стоимости БТИ?

3) при сделке купли-продаже квартир - еще платят по стоимости БТИ? Или уже кормушка закрылась и оплачиают по реальной или оценочной цене.

Спасибо!
1) ні. Якщо ви передаєте свою власну квартиру в заставу маєте сплатити держ мито 0,1%+послуги нотара. Якщо передача в заставу одночасно з купівлею квартири 1%пенсійний+1%держмито+0,1% за договір застави+послуги нотара
2)Все залежить від суми кредиту, якщо вибираєте всю суму, від оціночної, дозволеної банківським продуктом - не вийде. Раніше можна було домовитись і вказати вартість застави за домовленістю сторін, але це у випадках якщо вартість застави значно перевищувала суму кредиту

Последний раз редактировалось Nykytos; 06.05.2011 в 12:28.
Nykytos вне форума   Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Nykytos за это полезное сообщение:
Vasiliev (06.05.2011)
Старый 06.05.2011, 12:13   #3
Vasiliev
Старожил форума
Аватар для Vasiliev
 
Регистрация: 12.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,096
Вы сказали Спасибо: 624
Поблагодарили 1,072 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию

А если правоустанавивающий документ - договор дарения, которому меньше трех лет, то в 5% при оформлении квартиры в залог тоже попадаю?
Vasiliev вне форума   Вверх
Старый 06.05.2011, 12:24   #4
KosEroh
Старожил форума
 
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Обуховский район
Пол: Мужской
Сообщений: 1,407
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 526 раз(а) в 283 сообщениях
Отправить сообщение для KosEroh с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasiliev Посмотреть сообщение
А если правоустанавивающий документ - договор дарения, которому меньше трех лет, то в 5% при оформлении квартиры в залог тоже попадаю?
Залог не облагается налогами вообще: передача имущества в залог - это не переход права собственности, откуда тут налоги? Кто вам озвучил эти ставки и суммы?
KosEroh вне форума   Вверх
Старый 06.05.2011, 12:28   #5
Vasiliev
Старожил форума
Аватар для Vasiliev
 
Регистрация: 12.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,096
Вы сказали Спасибо: 624
Поблагодарили 1,072 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KosEroh Посмотреть сообщение
Залог не облагается налогами вообще: передача имущества в залог - это не переход права собственности, откуда тут налоги? Кто вам озвучил эти ставки и суммы?
Специалист кредитного отдела Сбербанка России, после консультации с их нотариусом.

Причем она (или нотариус) уже косяк раз спорола, когда сказала что мой Вытяг из БТИ для продажи не подходит - мол, нужен специальный вытяг для Ипотеки. В БТИ просто посмеялись над этим и сказали что вытяги теперь одинаковые дают - что в банк под залог, что на продажу.
Vasiliev вне форума   Вверх
Старый 06.05.2011, 12:43   #6
KosEroh
Старожил форума
 
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Обуховский район
Пол: Мужской
Сообщений: 1,407
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 526 раз(а) в 283 сообщениях
Отправить сообщение для KosEroh с помощью ICQ
По умолчанию

Ну большой привет тогда нотариусу - знатоку налогообложения.
Вот норма налогового кодекса (для НДС, но суть такая же и для других налогов):
196.1. Не є об’єктом оподаткування операції з:
196.1.2....передачі майна в заставу (іпотеку) позикодавцю (кредитору) та/або в забезпечення іншої дійсної вимоги кредитора, повернення такого майна із застави (іпотеки) його власнику після закінчення дії відповідного договору, якщо місце такої передачі (повернення) знаходиться на митній території України;

Вот перечень операций с недвижимостью, которые облагаются налогом с доходов: ст. 172 НК
Там есть такая интересная норма: 172.8. Для цілей цієї статті під продажем розуміється будь-який перехід права власності на об’єкти нерухомості, крім їх успадкування та дарування.

Еще раз: залог не подразумевает перехода права собственности, поэтому эта операция не облагается НДФЛ.
KosEroh вне форума   Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо KosEroh за это полезное сообщение:
ds007 (06.05.2011), Vasiliev (06.05.2011)
Старый 06.05.2011, 12:52   #7
Vasiliev
Старожил форума
Аватар для Vasiliev
 
Регистрация: 12.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,096
Вы сказали Спасибо: 624
Поблагодарили 1,072 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию

Про ПДФО понял, спасибо. А 1% в ПФ тоже отпадает?

Держмито, я так понял 0,1% ну это терпимо
Vasiliev вне форума   Вверх
Старый 06.05.2011, 13:09   #8
Vasiliev
Старожил форума
Аватар для Vasiliev
 
Регистрация: 12.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,096
Вы сказали Спасибо: 624
Поблагодарили 1,072 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию

Позвонил в Отделение Сбербанка России, поинтересовался не тот ли Нотариус мне нарисовала 7% налогов, что меня за "особенной" справкой в БТИ отправляла.

На вопрос "а что такое?" разъяснил суть 196 статьи НКУ. И объяснил что я ничего не должен вообще кроме услуг Нотара.

Смутились, объяснили спросить у другого спеца.
Vasiliev вне форума   Вверх
Старый 06.05.2011, 15:04   #9
Vasiliev
Старожил форума
Аватар для Vasiliev
 
Регистрация: 12.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,096
Вы сказали Спасибо: 624
Поблагодарили 1,072 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию

Перезванивали из Банка. Извинялись, сказали что вместо 7% (5%НДФЛ +1%ПФ +1% Госпошлина) мне надо оплатить 0,1% (госпошлина) и услуги Нотара = 1500 грн.

Дурдом, да? Вроде серьезная контора.

Спасибо всем за советы.
Vasiliev вне форума   Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Vasiliev за это полезное сообщение:
busypit (16.05.2011), niv76 (06.05.2011)
Старый 07.05.2011, 16:12   #10
Oleksandr Protsev
Старожил форума
Аватар для Oleksandr Protsev
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Проців ;-)
Пол: Мужской
Сообщений: 2,087
Вы сказали Спасибо: 6,492
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 998 сообщениях
Отправить сообщение для Oleksandr Protsev с помощью AIM
По умолчанию

Спасибо за консультацию, мне, тоже, помогло, хотя еще не оформил БТИ.
Oleksandr Protsev вне форума   Вверх
Старый 07.05.2011, 17:08   #11
ihtiandr consulting
Старожил форума
Аватар для ihtiandr consulting
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Israel
Пол: Мужской
Сообщений: 2,060
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 3,900 раз(а) в 1,521 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasiliev Посмотреть сообщение
Добрый день,

изучал возможность получения кредита под залог квартиры. Банк потребовал провести экспертную оценку объекта недвижимости. Оценку сделали.
Получилось 61+ куе. БТИ картира оценена в 70 тыс грн.

Все бы хорошо, но при оформлении сделки у Нотариуса в банке (имущество передается в залог), надо платить 1%+1% налогов.

Вопрос:

1) действительно ли передача в залог банку является операцией отчуждения и требует выплаты таких же налогов как, скажем, купля-продажа?

2) Есть ли вероятность уболтать банк (точнее банковского нотариуса) оформить налоги по стоимости БТИ?

3) при сделке купли-продаже квартир - еще платят по стоимости БТИ? Или уже кормушка закрылась и оплачиают по реальной или оценочной цене.

Спасибо!
А какая квартира, если не секрет? На основании вашего опыта можно примерно понять реальную, а не хотелочную цену недвижимости.
ihtiandr consulting вне форума   Вверх
Старый 07.05.2011, 20:56   #12
Vasiliev
Старожил форума
Аватар для Vasiliev
 
Регистрация: 12.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,096
Вы сказали Спасибо: 624
Поблагодарили 1,072 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ihtiandr consulting Посмотреть сообщение
А какая квартира, если не секрет? На основании вашего опыта можно примерно понять реальную, а не хотелочную цену недвижимости.
Не секрет. Вы у меня сами в теме отписывались.

Мониторил 2 квартиры (чуть похуже) у меня по улице. За 52 и 54 улетели в течение недели.
Vasiliev вне форума   Вверх
Старый 08.05.2011, 08:56   #13
ihtiandr consulting
Старожил форума
Аватар для ihtiandr consulting
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Israel
Пол: Мужской
Сообщений: 2,060
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 3,900 раз(а) в 1,521 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasiliev Посмотреть сообщение
Не секрет. Вы у меня сами в теме отписывались.

Мониторил 2 квартиры (чуть похуже) у меня по улице. За 52 и 54 улетели в течение недели.
А если банку дулю покажете, он сможет вас поиметь сверх конфискации квартиры? Если таки нет, то кредитный эксперт в банке - тот ещё фраер...
ihtiandr consulting вне форума   Вверх
Старый 08.05.2011, 09:43   #14
Vasiliev
Старожил форума
Аватар для Vasiliev
 
Регистрация: 12.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,096
Вы сказали Спасибо: 624
Поблагодарили 1,072 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ihtiandr consulting Посмотреть сообщение
А если банку дулю покажете, он сможет вас поиметь сверх конфискации квартиры? Если таки нет, то кредитный эксперт в банке - тот ещё фраер...
Переведи.... (с)
Vasiliev вне форума   Вверх
Старый 08.05.2011, 10:07   #15
ihtiandr consulting
Старожил форума
Аватар для ihtiandr consulting
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Israel
Пол: Мужской
Сообщений: 2,060
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 3,900 раз(а) в 1,521 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasiliev Посмотреть сообщение
Переведи.... (с)
Если кредит берётся под залог квартиры, возможны ли дополнительные обязательства при отказе платить, или условия, как в ломбарде?
ihtiandr consulting вне форума   Вверх
Старый 08.05.2011, 10:30   #16
Vasiliev
Старожил форума
Аватар для Vasiliev
 
Регистрация: 12.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,096
Вы сказали Спасибо: 624
Поблагодарили 1,072 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ihtiandr consulting Посмотреть сообщение
Если кредит берётся под залог квартиры, возможны ли дополнительные обязательства при отказе платить, или условия, как в ломбарде?
Отбирают только квартиру.
Но договор еще почитать надо. Банк себя страхует - больше 50% не дает кредита от оценки. А то и у меня стали такие странные мысли появляться

И оценку давал не банк, а один и стороних оценщиков, у которого с банком типа договоренность. Своих оценщиков и нотаров не держат - аутсорсят.
Vasiliev вне форума   Вверх
Старый 08.05.2011, 11:29   #17
ihtiandr consulting
Старожил форума
Аватар для ihtiandr consulting
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Israel
Пол: Мужской
Сообщений: 2,060
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 3,900 раз(а) в 1,521 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasiliev Посмотреть сообщение
Отбирают только квартиру.
Но договор еще почитать надо. Банк себя страхует - больше 50% не дает кредита от оценки. А то и у меня стали такие странные мысли появляться

И оценку давал не банк, а один и стороних оценщиков, у которого с банком типа договоренность. Своих оценщиков и нотаров не держат - аутсорсят.
Договор должен читать профессиональный юрист, если сами им не являетесь, надо нанять. Если всё ровно, вы продадите квартиру за столько, за сколько хотели. Просто вызывает сомнения то, что квартиры, пусть немного хуже вашей, ушли намного дешевле кредита, который банк готов дать под вашу квартиру. Умный банкир не даст кредит больше 70-80% цены мгновенной продажи.
ihtiandr consulting вне форума   Вверх
Старый 08.05.2011, 11:33   #18
Optimalist
Старожил форума
Аватар для Optimalist
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Киев Лесной <> Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 4,042
Вы сказали Спасибо: 5,024
Поблагодарили 6,249 раз(а) в 2,143 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasiliev Посмотреть сообщение
Отбирают только квартиру.
Но договор еще почитать надо.
Вот именно. Не знаю как с недвижимостью, но знаю истории с автомобилями, когда автомобиль забирали, продавали своим за гроши, а заемщик оставался и без машины, и с долгом.
Optimalist вне форума   Вверх
Старый 08.05.2011, 18:28   #19
Nykytos
Старожил форума
Аватар для Nykytos
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 1,865
Вы сказали Спасибо: 488
Поблагодарили 4,013 раз(а) в 1,188 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasiliev Посмотреть сообщение
Отбирают только квартиру.
Но договор еще почитать надо. Банк себя страхует - больше 50% не дает кредита от оценки. А то и у меня стали такие странные мысли появляться

И оценку давал не банк, а один и стороних оценщиков, у которого с банком типа договоренность. Своих оценщиков и нотаров не держат - аутсорсят.
З якого бодуна у вас склалось таке враження ?
Судитись будуть до посиніння, якщо суми від реалізації квартири не вистачить на повне погашення.
Nykytos вне форума   Вверх
Старый 09.05.2011, 11:39   #20
Vasiliev
Старожил форума
Аватар для Vasiliev
 
Регистрация: 12.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 1,096
Вы сказали Спасибо: 624
Поблагодарили 1,072 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ihtiandr consulting Посмотреть сообщение
Умный банкир не даст кредит больше 70-80% цены мгновенной продажи.
Цитата:
Сообщение от Vasiliev Посмотреть сообщение
Банк себя страхует - больше 50% не дает кредита от оценки.
читайте выше

Цитата:
Сообщение от Nykytos Посмотреть сообщение
З якого бодуна у вас склалось таке враження ?
Не пью, так что попроще с выражениями плиз.
Vasiliev вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы



Текущее время: 00:51. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании