Строим Дом

Партнер раздела: Каминин
Перезагрузить страницу

Дымоход через ЖБ панели перекрытия

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.05.2011, 16:34   #1
Mtx
Форумчанин
Аватар для Mtx
 
Регистрация: 29.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 291
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 38 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Дымоход через ЖБ панели перекрытия

Так сложилось, что камин буду ставить у внешней стены.
Камин планирую с воздуховодами - с отоплением 3-х комнат на 2 этаже.
Два полноценных этажа с плитами перекрытия шириной 1,2м.
Как пройти правильно плиты, для разводки труб и дымохода?
Дымоход планирую Шидель (он 40 см на 40).
Сколько места еще нужно для воздушных труб?
Схемка (вид сбоку) сбоку и то что хочу примерно получить в итоге прилагается.
(правда по бокам камина будут окна)
Буду благодарен за советы, информацию
Миниатюры
kamin.JPG   p3260044.jpg  
Mtx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 17:05   #2
TAlex_des
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 76
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mtx Посмотреть сообщение
Так сложилось, что камин буду ставить у внешней стены.
Камин планирую с воздуховодами - с отоплением 3-х комнат на 2 этаже.
Два полноценных этажа с плитами перекрытия шириной 1,2м.
Как пройти правильно плиты, для разводки труб и дымохода?
Дымоход планирую Шидель (он 40 см на 40).
Сколько места еще нужно для воздушных труб?
Схемка (вид сбоку) сбоку и то что хочу примерно получить в итоге прилагается.
(правда по бокам камина будут окна)
Буду благодарен за советы, информацию
Сам думаю про камин, но пока некомпетентен. Говорят дымоходы Шидель тяжелые и вроде под них нужен прочный фундамент.
TAlex_des вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 17:18   #3
Mtx
Форумчанин
Аватар для Mtx
 
Регистрация: 29.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 291
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 38 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Планирую Schiedel ISOKERN - он не тяжелый. Тяжелый UNI - который с керамической вставкой. На черновой пол буду ставить с армированием.
Mtx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 17:51   #4
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,557 раз(а) в 721 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mtx Посмотреть сообщение
Планирую Schiedel ISOKERN - он не тяжелый. Тяжелый UNI - который с керамической вставкой. На черновой пол буду ставить с армированием.
На самом деле, что Уни, что Изокерн требуют фундамента и не особо разнятся по весу. Изокерн, если строите для себя и планируете часто использовать камин в режиме тления, лучше не брать. Там нет отвода конденсата, внутренняя поверхность пористая и отлично впитывает влагу, а с ней и различную бяку, которая потом впитывается в блок и воняет сдохшей кошкой. Нас об этом предупреждали на обучении в Школе Йотула в Гданьске, но белорусский представитель Шидель, опроверг, типа консультировался с Шидель - сказали можно. Итог за три года работы с Шидель Изокерн, три дымохода треснуло продольно, но не критически. Шидель не смогли установить причину. У моего близкого друга на даче, после сезона отопления печью в режиме тления с дымоходом Изокерн, конкретно на второй сезон стало вонять от печи, хоть дымоход вообще приставной с улицы. Теперь, ставим эти дымоходы с оговоркой, что за возможные последствия ответственности не несем, хотя установили их за три года с момента их появления у нас очень много.Вообще, просто совет для всех на будущее. В каминах, дымоходах, не бывает чудес, и как нельзя подходит поговорка про бесплатный сыр. Не экономьте - ничего не выграете!
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 21:24   #5
Mtx
Форумчанин
Аватар для Mtx
 
Регистрация: 29.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 291
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 38 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Т.е. правильный вариант это UNI или железной трубой?
Михаил, а по Вашему опыту - как проходили плиты перекрытия?
Mtx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 21:55   #6
Misha_k
Старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 2,401
Вы сказали Спасибо: 311
Поблагодарили 1,557 раз(а) в 721 сообщениях
Отправить сообщение для Misha_k с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mtx Посмотреть сообщение
Т.е. правильный вариант это UNI или железной трубой?
Михаил, а по Вашему опыту - как проходили плиты перекрытия?
Правильный вариант Uni, если нужен беспроблемный и безопасный дымоход, что бы о нем никогда больше не вспоминать))

Проход перекрытий простой. Если это ЖБ плиты, то вырезается квадрат на 2см шире площади сечения дымохода, в Вашем варианте скорее он будет 36Х36, заполняется зазор минватой для звукоизоляции и все. Важно: дымоходы Шидель типа Уни, это самонесущая конструкция. Не в коем случае не связывать жестко и не пытаться перевязывать с плитами перекрытия. Между стропила прокладка 5см плотной минваты, и закрепить стропильными поперечками, можно фирменными креплениями, но очень дорого, нет смысла. Да - никаких зонтов к Uni))
Misha_k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2011, 22:12   #7
usanin_n
Moderator
Аватар для usanin_n
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Кировоград
Пол: Мужской
Сообщений: 2,160
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 1,229 раз(а) в 725 сообщениях
Отправить сообщение для usanin_n с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mtx Посмотреть сообщение
Т.е. правильный вариант это UNI или железной трубой?
Михаил, а по Вашему опыту - как проходили плиты перекрытия?
Посмотрите ресурс (ссылка устарела). Пост от 12.09.2010 О правильном прохождении межэтажного перекрытия дымоходом. А кроме того, есть материал, как грамотно пробить плиту, чтоб не нарушить её несущую способность
usanin_n вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо usanin_n за это полезное сообщение:
Mtx (11.05.2011)
Старый 17.03.2016, 13:50   #8
trik
Старожил форума
Аватар для trik
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: crazytown
Пол: Мужской
Сообщений: 3,853
Вы сказали Спасибо: 1,489
Поблагодарили 3,765 раз(а) в 1,551 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usanin_n Посмотреть сообщение
Посмотрите ресурс (ссылка устарела). Пост от 12.09.2010 О правильном прохождении межэтажного перекрытия дымоходом. А кроме того, есть материал, как грамотно пробить плиту, чтоб не нарушить её несущую способность
и куда смотреть?
trik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2016, 11:36   #9
bermakc
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для bermakc с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trik Посмотреть сообщение
и куда смотреть?
тоже не вижу..(
bermakc вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2016, 13:57   #10
usanin_n
Moderator
Аватар для usanin_n
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Кировоград
Пол: Мужской
Сообщений: 2,160
Вы сказали Спасибо: 109
Поблагодарили 1,229 раз(а) в 725 сообщениях
Отправить сообщение для usanin_n с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bermakc Посмотреть сообщение
тоже не вижу..(
А это вопрос к администрации. Глюки форума.
Позже поищу и дам ссылку
usanin_n вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо usanin_n за это полезное сообщение:
bermakc (24.03.2016), trik (24.03.2016)
Старый 29.03.2016, 18:22   #11
bermakc
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для bermakc с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usanin_n Посмотреть сообщение
Позже поищу и дам ссылку
Друже, ссылку кинь, если не очень занят...
bermakc вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2017, 09:34   #12
StNick
Супер старожил форума
 
Регистрация: 10.06.2014
Адрес: Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 5,383
Вы сказали Спасибо: 3,359
Поблагодарили 1,792 раз(а) в 1,261 сообщениях
Question Совместить Шидель и НЖ сендвич

Вопрос о совмещении двух типов дымоходов к тем кто это уже делал:

По дому уже установлен НЖ сендвич Коминвент дымоход.
Переделыват ВСЕ полностью нет задания.

В связи с ремонтом хочу в части от ЖБ перекрытия сквозь стропильную систему и до конца выполнить из Шиделя,
а в самом доме - ниже ЖБ прекрытия оставить НЖ сендвич.

Все это для пожаробезопасност и моего спокойного сна.

Такое возможно??? И если да то поделитесь фото как выполенны узлы.
StNick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2017, 11:58   #13
trik
Старожил форума
Аватар для trik
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: crazytown
Пол: Мужской
Сообщений: 3,853
Вы сказали Спасибо: 1,489
Поблагодарили 3,765 раз(а) в 1,551 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StNick Посмотреть сообщение
Вопрос о совмещении двух типов дымоходов к тем кто это уже делал:

По дому уже установлен НЖ сендвич Коминвент дымоход.
Переделыват ВСЕ полностью нет задания.

В связи с ремонтом хочу в части от ЖБ перекрытия сквозь стропильную систему и до конца выполнить из Шиделя,
а в самом доме - ниже ЖБ прекрытия оставить НЖ сендвич.

Все это для пожаробезопасност и моего спокойного сна.

Такое возможно??? И если да то поделитесь фото как выполенны узлы.
Я не спец!
А какой прибор будет подключаться к этому дымоходу?

Думаю что можно. Грубо говоря, вижу это как что построить на 2м классический Шидель и подключить в тройник сендвич стандартным Шиделевским переходом с керамики на нержу. Первый метр после топки лучше идти не сендвичем а голой трубой. И трубе легче и тепла больше. Но это если позволяет дизайн и безопасность камина или чего там будет.
trik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо trik за это полезное сообщение:
StNick (30.06.2017), вогнистый владимир (30.06.2017)
Старый 30.06.2017, 12:17   #14
StNick
Супер старожил форума
 
Регистрация: 10.06.2014
Адрес: Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 5,383
Вы сказали Спасибо: 3,359
Поблагодарили 1,792 раз(а) в 1,261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trik Посмотреть сообщение
Я не спец!
А какой прибор будет подключаться к этому дымоходу?

Думаю что можно. Грубо говоря, вижу это как что построить на 2м классический Шидель и подключить в тройник сендвич стандартным Шиделевским переходом с керамики на нержу. Первый метр после топки лучше идти не сендвичем а голой трубой. И трубе легче и тепла больше. Но это если позволяет дизайн и безопасность камина или чего там будет.
печка обычная.

1. Что значит тройник? Фото есть?

2. Как выполнить опирание шиделевской части? читаю что шидель должен быть независим от перекрытия, так как снизу НЖ - то шидель нельзя оприать на НЖ, НО и на плиту НЖ опирать нельзя.
Как это решить?
StNick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2017, 17:00   #15
trik
Старожил форума
Аватар для trik
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: crazytown
Пол: Мужской
Сообщений: 3,853
Вы сказали Спасибо: 1,489
Поблагодарили 3,765 раз(а) в 1,551 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StNick Посмотреть сообщение
печка обычная.

1. Что значит тройник? Фото есть?

2. Как выполнить опирание шиделевской части? читаю что шидель должен быть независим от перекрытия, так как снизу НЖ - то шидель нельзя оприать на НЖ, НО и на плиту НЖ опирать нельзя.
Как это решить?
ничего не понял что вы хотели сказать.
Вот мам ссылка на каталог. www.roofconst.ru/files/prices...del_UNI.pdfТам на второй странице есть картинка с дымоходом и все подписано. Ставите такую штуку на плиту перекрытия на 2-м этаже, к тройнику подключаете сендвич. Все!
Единственное может будет несоосность между отверстием в перекрытии и крыше, т.к. шидель надо поставить рядом с сендвичем. Старая то труа у вас шла прямо, а тут будет со смещением.
trik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2017, 17:29   #16
StNick
Супер старожил форума
 
Регистрация: 10.06.2014
Адрес: Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 5,383
Вы сказали Спасибо: 3,359
Поблагодарили 1,792 раз(а) в 1,261 сообщениях
По умолчанию

Уточните пожалуйста( желательно ссылка на фото)
какую штуку надо ставить на плиту?
и второе - фото переходникак как соединить шидель и НЖ
StNick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2017, 18:34   #17
trik
Старожил форума
Аватар для trik
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: crazytown
Пол: Мужской
Сообщений: 3,853
Вы сказали Спасибо: 1,489
Поблагодарили 3,765 раз(а) в 1,551 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StNick Посмотреть сообщение
Уточните пожалуйста( желательно ссылка на фото)
какую штуку надо ставить на плиту?
и второе - фото переходникак как соединить шидель и НЖ
На плиту ставим дымоход в сборе, как на фото.
А вместо топки у вас будет продолжение трубы на первый этаж.




На фото видно 2 типа переходника с керамики на нержу. Я бы выбрал который обхватывает керамическую трубу снаружи, как на первом фото. Мне кажется что так надежнее и если накосячите с уплотнителем керамическую трубу не порвет температурным расширением нерж трубы.
trik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо trik за это полезное сообщение:
StNick (30.06.2017)
Старый 30.06.2017, 19:34   #18
StNick
Супер старожил форума
 
Регистрация: 10.06.2014
Адрес: Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 5,383
Вы сказали Спасибо: 3,359
Поблагодарили 1,792 раз(а) в 1,261 сообщениях
По умолчанию

выходит, что этот сам тройник и место стыка уже будут на холодном чердаке под кровлей?

т.е. часть НЖ будет где то как то рядом с деревом.
StNick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2017, 12:59   #19
StNick
Супер старожил форума
 
Регистрация: 10.06.2014
Адрес: Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 5,383
Вы сказали Спасибо: 3,359
Поблагодарили 1,792 раз(а) в 1,261 сообщениях
Question Продолжим

Нет ли примеров соединения НЖ сендвича и керамического дымохода сквозь ЖБ перекрытие ВСТЫК?

т.е. НЖ сендвич выходит из ЖБ перекытия под кровлю и сразу ВСТЫК соединяется с керамикой.
StNick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2017, 13:07   #20
NEX-HELP
Форумчанин
 
Регистрация: 24.01.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 105
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 41 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StNick Посмотреть сообщение
Нет ли примеров соединения НЖ сендвича и керамического дымохода сквозь ЖБ перекрытие ВСТЫК?

т.е. НЖ сендвич выходит из ЖБ перекытия под кровлю и сразу ВСТЫК соединяется с керамикой.
Может такой стык-соединение,это проход перекрытия с помощью-через сквозную опорную пяту.
Миниатюры
primy-kourovod.jpg   pata.jpg  
NEX-HELP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 00:03. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании