Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

покритикуйте металлочерепицу и посоветуйте.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.05.2011, 19:55   #1
assist
Опытный форумчанин
Аватар для assist
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Киев,Вишенки.
Пол: Мужской
Сообщений: 872
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 142 раз(а) в 92 сообщениях
По умолчанию покритикуйте металлочерепицу и посоветуйте.

доброго времени суток...предложили черепицу словацкий металл,арселор миттал,содержание цинка 225г./м2.цвет D 8017,мат,толщина листа 0,5мм.цена 65грн./м2.подскажите стоит ли связываться и на какие моменты обратить внимание...или предложите альтернативу,интересует цена-качество,дом строю не на продажу,а для себя и хотелось бы не пролететь в этом вопросе...заранее спасибо.
assist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2011, 20:38   #2
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,509
Вы сказали Спасибо: 1,081
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

чегой-то я первый раз слышу про словацкий арселор митал, может отжизни отстала, Кто прокатчик?
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2011, 20:54   #3
assist
Опытный форумчанин
Аватар для assist
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Киев,Вишенки.
Пол: Мужской
Сообщений: 872
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 142 раз(а) в 92 сообщениях
По умолчанию

извиняюсь,польский...
assist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2011, 21:01   #4
KorabS
Опытный форумчанин
Аватар для KorabS
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 602
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 438 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию

цена неплохая, и качество металла также (если он маркирован будет).
KorabS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2011, 21:01   #5
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,509
Вы сказали Спасибо: 1,081
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

а прокатчик кто?
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2011, 21:06   #6
assist
Опытный форумчанин
Аватар для assist
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Киев,Вишенки.
Пол: Мужской
Сообщений: 872
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 142 раз(а) в 92 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РУФ Посмотреть сообщение
а прокатчик кто?
понятия не имею...
assist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2011, 21:14   #7
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,509
Вы сказали Спасибо: 1,081
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от assist Посмотреть сообщение
понятия не имею...
ну тогда нужно выяснить,а уж потом судить о качестве. есть ряд прокатчиков которие работают по прынципу взять деньги любой ценой и поставить что получиться (поляк так поляк, а может и китай или..)
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо РУФ за это полезное сообщение:
Алеф (21.06.2011)
Старый 15.05.2011, 21:15   #8
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,509
Вы сказали Спасибо: 1,081
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KorabS Посмотреть сообщение
цена неплохая, и качество металла также (если он маркирован будет).
как по мне цена занижена если действительно 0,5 225.
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо РУФ за это полезное сообщение:
Алеф (21.06.2011)
Старый 15.05.2011, 21:29   #9
KorabS
Опытный форумчанин
Аватар для KorabS
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 602
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 438 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию

может производитель в ноль отдает или +1 гривна. Хотя действительно, можно поспорить и по толщине и по кол-ву цинка)
KorabS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2011, 21:30   #10
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,509
Вы сказали Спасибо: 1,081
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KorabS Посмотреть сообщение
может производитель в ноль отдает или +1 гривна. Хотя действительно, можно поспорить и по толщине и по кол-ву цинка)
Вы верите в чудеса колега?
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2011, 23:41   #11
KorabS
Опытный форумчанин
Аватар для KorabS
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 602
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 438 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию

все зависит от честности и целей производителя- если задача продать любой ценой - то все может быть.
То ТС: так кто производитель (прокатчик) черепички то?
KorabS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 08:39   #12
Evgenich
Старожил форума
Аватар для Evgenich
 
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,232
Вы сказали Спасибо: 1,719
Поблагодарили 1,927 раз(а) в 581 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от assist Посмотреть сообщение
,арселор миттал,содержание цинка 225г./м2.цвет D 8017,мат,толщина листа 0,5мм.цена 65грн./м2.
качество хорошее (на кровлю не меньше 200 г/м2 допустимо), Польский Арцелор (не Словацкий, кроме оцинковки Словацкого Арцелора, пока что ничего больше не видел) качественный материал и очень популярен на нашем рынке.

Цитата:
Сообщение от РУФ Посмотреть сообщение
как по мне цена занижена если действительно 0,5 225.
цена действительно хорошая, к примеру у нас на тот же Арцелор (только содержания цинка 275 г/м2) цена может быть 67 грн/м2, НО это на объем ~ 1000 кв.м., так что ваша цена вполне реальна, не Китай а именно Польский Арцелор

Цитата:
Сообщение от KorabS Посмотреть сообщение
цена неплохая, и качество металла также (если он маркирован будет).
Даже если не маркирован (но сертификат не будет лишним, или фото бирки пусть покажут). Я только что спрашивал нашего нач.производства, много ли было у нас маркированных рулонов с Арцелора? Говорит что за год с лишним, раз-два и обчелся, а речь идет о тысячах тон полученных нами с Арцелора.

теперь совет: если финансы позволяют, спросите о наличии с цинковым слоем 275 г/м2, на пару грн дороже, за то и на пару лет дольше прослужит. Как я уже упоминал, такой металл есть у нас, но конечно не по 65 грн, цену я уже озвучивал.

фото бирки выглядит примерно так:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG 10_32_09_02_2011 (1).JPG
Просмотров: 156
Размер:	424.6 Кб
ID:	110712
Evgenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 09:15   #13
Двойник
Опытный форумчанин
Аватар для Двойник
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: ул.Кулибина 11а,оф.205
Пол: Женский
Сообщений: 865
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 84 раз(а) в 75 сообщениях
Отправить сообщение для Двойник с помощью ICQ Отправить сообщение для Двойник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РУФ Посмотреть сообщение
Вы верите в чудеса колега?
А почему бы и нет? Все может быть.
Двойник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 12:14   #14
СВK
Форумчанин
Аватар для СВK
 
Регистрация: 16.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 175
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Отправить сообщение для СВK с помощью AIM
По умолчанию

Ув. Evgenich, некоторые ваши посылы весьма сомнительны. Как то
Цитата:
Сообщение от Evgenich Посмотреть сообщение
качество хорошее (на кровлю не меньше 200 г/м2 допустимо)...
Каким нормативом и какой республики (кроме СНГ) допустимо 200-230 г\м2 для хорошего цинкования?

Цитата:
Сообщение от Evgenich Посмотреть сообщение
Я только что спрашивал нашего нач.производства, много ли было у нас маркированных рулонов с Арцелора? Говорит что за год с лишним, раз-два и обчелся, а речь идет о тысячах тон полученных нами с Арцелора.
При полной технологии производства самого рулона и согласно требованиям маркировки, таковая должна, окромя бирки, быть нанесена по всей длине рулона. Ведь в случае "исчезновения" бирки каким способои можно определить принадлежность металла производителю и его состав ( № партии, № плавки) ? Иное дело, когда наши местные минимизаторы затрат настоятельно отказываются и от маркировки, и при возможности от 275 г/м2, не говоря о том, что самая "лучшая" толщина рулона 0,35-0,4 мм.

Цитата:
Сообщение от Evgenich Посмотреть сообщение
с цинковым слоем 275 г/м2, на пару грн дороже, за то и на пару лет дольше прослужит.
50 -75 г /м2 вы определили на пару лет службы, 200 г/м2 тогда "впишется" в 7-8 лет ? Мне кажется , что некорректно таким способом , как делаете вы, определять срок службы м/черепицы? В Украине , на сколько мне известно, нет четкой статистики по сроку службы м/черепицы различных производителей в том числе и из-за несоблюдения
расхода цинка, толщины основы ( сам металл), условий и норм монтажа и тд тп.

Еще одно. Не в тему,сорри, но для личной ясности. Почему "Арцелор" ? Arcelor Mittal Steel, и хозяин великобританский индус, и название какое-то англо-сакское. Я бы говорил: "Арселор", но это , естественно, вообще без претензий и скорее к специалистам-филологам ирландской диаспоры.
СВK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 12:30   #15
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,509
Вы сказали Спасибо: 1,081
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
При полной технологии производства самого рулона и согласно требованиям маркировки, таковая должна, окромя бирки, быть нанесена по всей длине рулона. Ведь в случае "исчезновения" бирки каким способои можно определить принадлежность металла производителю и его состав ( № партии, № плавки) ? Иное дело, когда наши местные минимизаторы затрат настоятельно отказываются и от маркировки, и при возможности от 275 г/м2, не говоря о том, что самая "лучшая" толщина рулона 0,35-0,4 мм.
да кстати исчесзнуть она может, а может появиться на другом руллоне для фотосессии. я так думаю что каждый производитель минимизатор имеет в рамке подобное фото.. Для меня подобные фотки доказывают лиш одно, что есть такая фотка.
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 12:42   #16
Evgenich
Старожил форума
Аватар для Evgenich
 
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,232
Вы сказали Спасибо: 1,719
Поблагодарили 1,927 раз(а) в 581 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СВK Посмотреть сообщение
Ув. Evgenich, некоторые ваши посылы весьма сомнительны.
Комментировать не буду, надеюсь другие форумчане прокомментируют ваши замечания к моим постам. Единственное, что себе позволю, искреннейшие мои заверения, будучи на Петровке (0,5 года сидел в офисе на Петровке, соответственно оч. много времени провел на про-ве), неоднократно лично присутствовал при вскрытии Польских рулонов и НИКАКОЙ МАРКИРОВКИ НА ОБРАТНОЙ СТОРОНЕ НЕ ВИДЕЛ!!!
Немецкий есть www.stroimdom.com.ua/forum/sh...&postcount=212
а польского - нет!
Evgenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2011, 13:10   #17
СВK
Форумчанин
Аватар для СВK
 
Регистрация: 16.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 175
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Отправить сообщение для СВK с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgenich Посмотреть сообщение
неоднократно лично присутствовал при вскрытии Польских рулонов и НИКАКОЙ МАРКИРОВКИ НА ОБРАТНОЙ СТОРОНЕ НЕ ВИДЕЛ!!!
Немецкий есть www.stroimdom.com.ua/forum/sh...&postcount=212
а польского - нет!
Так может в этом и есть сермяжная правда уважения нас польским производителем в отличие от германского ? Ну не имеем мы такого влияния на дотошного, пунктуального и принципиального, и не только в деле производства рулонов, "фрица". Вон, даже своих все труднее убедить, что "крышу надо было крыть ондулином", а мч и вовсе царско-европейский кровельный материал, поэтому не хватало еще заморачиваться с его ттх.
СВK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2011, 10:53   #18
Evgenich
Старожил форума
Аватар для Evgenich
 
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,232
Вы сказали Спасибо: 1,719
Поблагодарили 1,927 раз(а) в 581 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СВK Посмотреть сообщение
Так может в этом и есть сермяжная правда уважения нас польским производителем в отличие от германского ?
Я думаю все на много банальней. Маркировачный штамп - тоже денег стоит (соответственно влияет на стоимость), а немец и так не дешевый. Просто Польский дешевле ( меньшая з/п рабочих+меньший расход на транспорт). Если металл не маркировн - это не значит что он "китайский", я вполне доверяю сертификатам, там все ттх прописаны.
Evgenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2011, 12:23   #19
СВK
Форумчанин
Аватар для СВK
 
Регистрация: 16.10.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 175
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Отправить сообщение для СВK с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgenich Посмотреть сообщение
Если металл не маркировн - это не значит что он "китайский", я вполне доверяю сертификатам, там все ттх прописаны.
Справедливо. Однако надо четко установить взаимосвязь между обезличенным рулоном и данными сертификата. Как это сделать, поверить наслово водителю парохода, что доставил рулон в ваш адрес ? А если , не приведи конечно, рекламация ? Довод, что мы брали у вас -сячи тонн , а вот и сертификаты, сработает под большим сомнением. Может быть, зная это, можно отгружать -принимать "небольшую некондицию" или заведомо оговоренные параметры. А бумаге-то че, на то она и бумага - стерпит , тем более, что кто-то знает из-за чего она должна терпеть.

Для ТС. Старайтесь , на сколько это возможно, больше получить информации о сырье для мч ( рулон), его производителе, толщине (хорошо - 0,5 мм), цинке (хорошо - 275 г/м2 +- 2 %), наличие пассивирующего слоя, виде защитного полимерного покрытия (хорошо - пурал) и месте их нанесения ,самом прокатчике и его репутации. Имхо, не промышленными объемами "порядочная" мч в стоимости сегодня может начинаться от 90-95 грн/м2. Остальное, от принятия решения и до его реализации - за вами.
СВK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо СВK за это полезное сообщение:
Старый 17.05.2011, 13:10   #20
Evgenich
Старожил форума
Аватар для Evgenich
 
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,232
Вы сказали Спасибо: 1,719
Поблагодарили 1,927 раз(а) в 581 сообщениях
По умолчанию

1. Маркировку производитель наносит в рекламных целях, на ней нет инфы по номерку плавки, партии и т.д. Вся инфа для претензий исключительно в инкотермсе, бирке, сертификате и ж/д накладной (если железной дорогой перевозится)
2. Изучайте форум подробней www.stroimdom.com.ua/forum/sh...F4%E8%F0%EC%FB
3. 90-95 грн/м2 стоит не порядочная, а просто охренительная МЧ. Не надо пудрить людям мозги, про "если хотите качество, то это будет супер-дорого, все остальное - фуфло". Есть понятие цена/качество, и если по цене это соотношение аж 27% (берем среднюю 92/72) то где вы найдете по качеству такую черепицу?
Цитата:
Сообщение от СВK Посмотреть сообщение
...(хорошо - 0,5 мм), цинке (хорошо - 275 г/м2 +- 2 %), наличие пассивирующего слоя, виде защитного полимерного покрытия... Имхо, не промышленными объемами "порядочная" мч в стоимости сегодня может начинаться от 90-95 грн/м2.
подходит такой металл под ваши критерии?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: вырезка.JPG
Просмотров: 148
Размер:	27.1 Кб
ID:	111155
так вот и не для "промышленных" объемов, цена в розницу на МЧ из этого металла - 78 грн/м2
А за 95 грн я должен получить металл с характеристиками на 27% больше:
толщина - 0,635 мм
цинк - 350 г/м2
полиест. покрытие - 44,5 мкм
Ну, так есть у вас такой металл?

ПыСы. шеф просил убрать сертификат, мол "свиснут, и будут рисовать себе все кому не лень". Вот оставил вырезку

Последний раз редактировалось Evgenich; 17.05.2011 в 14:20.
Evgenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 12:53. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании