Строим Дом

Перезагрузить страницу

Насос повышения давления + гидроаккумулятор

Старый 20.05.2011, 14:00   #1
vadim_
Новичок
 
Регистрация: 14.02.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Насос повышения давления + гидроаккумулятор

Доброго дня!
Помогите, пожалуйста, разобраться с таким вопросом.
Есть дом в старой Боярке с центральным водоснабжением. Давление в нем низкое на столько, что в моменты пиковых нагрузок, вода на второй этаж не поступает. На нижнем - еле течет. Пришла в голову мысль использовать насос повышения давления в паре с, установленным после него, гидроаккумулятором литров на 150-200, который есть возможность установить в цоколе. Будет ли работоспособна такая схема и, если, да, то какие насосы можете посоветовать из расчета, что в семье 4 человека, высота от цоколя до душа на втором этаже метров 8?
Просто мучают сомнения. С одной стороны не по наслышке знаю о водоснабжении в Боярке и с их летними перебоями (сейчас живу там в квартире). С другой стороны, соседи утверждают, что вода "есть" почти всегда, за исключением некоторых летних вечеров, когда все поливают. Если бы знал, что бывают периоды, когда воды нету по несколько дней, то рассматривал бы только скважину. А так, есть возможность здорово съэкономить. В крайнем случае, гидроаккумулятор не пропадет - пойдет на скважину. Еще в голову приходит экономия на фильтрации и водоподготовке, в случае использования центрального водоснабжения, скважины могут сделать плохо и т.д. ...
Извините, если сумбурно. Думаю, что суть вопроса ясна: насос повышения давления или не заниматься ерундой и рыть скважину?
vadim_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2011, 21:10   #2
HUGO BOSS
Форумчанин
Аватар для HUGO BOSS
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Украина Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 204
Вы сказали Спасибо: 153
Поблагодарили 30 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Чтобы не плодить новых тем у меня схожая ситуация, только в Запорожье. Подошло время покупать насосную станцию не могу определиться сегодня в Эпицентре предлагали AL-KO HWA 1300 F кто что скажет по этому вопросу?
HUGO BOSS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2011, 22:01   #3
vovova
Старожил форума
Аватар для vovova
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Донецьк Україна, Херсон, був Львів, зараз Бровари та Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,886
Вы сказали Спасибо: 1,494
Поблагодарили 4,247 раз(а) в 1,017 сообщениях
Отправить сообщение для vovova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadim_ Посмотреть сообщение
Пришла в голову мысль использовать насос повышения давления в паре с, установленным после него, гидроаккумулятором литров на 150-200.
ГА не рекомендуется использовать в качестве накопительной емкости. Это накопитель не объема воды, а гидравлической энергии (давления). В вашем случае подойдет пищевая емкость с поплавковым затвором при необходимом уровне, насос, защита от сухого хода и небольшой ГА (10-20л). Это будет дешевле, чем ГА на 200л.
vovova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо vovova за это полезное сообщение:
Korni (20.05.2011)
Старый 20.05.2011, 22:19   #4
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,738
Вы сказали Спасибо: 10,965
Поблагодарили 21,303 раз(а) в 8,349 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovova Посмотреть сообщение
ГА не рекомендуется использовать в качестве накопительной емкости.....
Завоняется
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2011, 00:07   #5
:::NEPTUN:::
Старожил форума
Аватар для :::NEPTUN:::
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,083
Вы сказали Спасибо: 629
Поблагодарили 5,773 раз(а) в 1,262 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadim_ Посмотреть сообщение
Доброго дня!
Помогите, пожалуйста, разобраться с таким вопросом.
Есть дом в старой Боярке с центральным водоснабжением. Давление в нем низкое на столько, что в моменты пиковых нагрузок, вода на второй этаж не поступает. На нижнем - еле течет. Пришла в голову мысль использовать насос повышения давления в паре с, установленным после него, гидроаккумулятором литров на 150-200, который есть возможность установить в цоколе. Будет ли работоспособна такая схема и, если, да, то какие насосы можете посоветовать из расчета, что в семье 4 человека, высота от цоколя до душа на втором этаже метров 8?
Просто мучают сомнения. С одной стороны не по наслышке знаю о водоснабжении в Боярке и с их летними перебоями (сейчас живу там в квартире). С другой стороны, соседи утверждают, что вода "есть" почти всегда, за исключением некоторых летних вечеров, когда все поливают. Если бы знал, что бывают периоды, когда воды нету по несколько дней, то рассматривал бы только скважину. А так, есть возможность здорово съэкономить. В крайнем случае, гидроаккумулятор не пропадет - пойдет на скважину. Еще в голову приходит экономия на фильтрации и водоподготовке, в случае использования центрального водоснабжения, скважины могут сделать плохо и т.д. ...
Извините, если сумбурно. Думаю, что суть вопроса ясна: насос повышения давления или не заниматься ерундой и рыть скважину?
Вообще, за такое, говорят, "Водоканал" раком ставит!
А с технической точки зрения, зависит от диаметра водоподающей трубы (магистрали).
Если она не больше 2" - 4", то большая вероятность, что вы "высосав воду из трубы, будете сосать воздух через открытые краны от соседей.
Давление в магистрале на диаметр = номинальная производительность вашего насоса.
Если производительность вашего насоса будет больше, чем даёт магистраль, то "кина не будет", будет плохо соседям.
Мой совет: тихонько набирайте в накопительную ёмкость, а потом давите себе в систему насосом, сколько запаса воды хватит.
:::NEPTUN::: вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо :::NEPTUN::: за это полезное сообщение:
HUGO BOSS (21.05.2011), vadim_ (22.05.2011)
Старый 22.05.2011, 10:23   #6
vadim_
Новичок
 
Регистрация: 14.02.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо всем ответившим.
После ваших советов стало все проясняться. Скорее всего так и поступлю - емкость + насосная станция. Но со временем, конечно, буду рыть скважину. Вот только финансово отойду от ремонтов.
Что посоветуете в качестве борьбы с протуханием воды в емкости? Полагаю, что это может иметь место...
Еще раз спасибо!
vadim_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2011, 22:08   #7
коту
Форумчанин
 
Регистрация: 12.04.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 102
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadim_ Посмотреть сообщение
Что посоветуете в качестве борьбы с протуханием воды в емкости? Полагаю, что это может иметь место...
Еще раз спасибо!
Марганцовку, хлор ( в таблетках для бассейнов), "белизну", препарат "Акаватон", но самое лучшее, постоянный проток воды в емкости.
коту вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2011, 13:49   #8
vadim_
Новичок
 
Регистрация: 14.02.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Вот уже 3 дня как проблема решена. Остановился на AL-KO HWF 1000. Станция выдает 4 атмосферы - хватает на втором этаже даже при 2-х открытых водозаборах снизу. Бюджет по основным тратам: бочка на 1000л - 1280 грн, станция - 1970 грн, плюс 500 грн по мелочам - краны, трубы и т.д. Конечно, станция работает не так тихо, как хотелось бы, но легкий шум из цоколя не напрягает.
Спасибо все ответившим.
vadim_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2011, 19:34   #9
LM
Модератор форума
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,926
Вы сказали Спасибо: 7,490
Поблагодарили 28,552 раз(а) в 7,615 сообщениях
По умолчанию

У сестры в частном доме решено так: накопительный бак на чердаке емкостью 300 л, поплавковый датчик, кот.включае/выключает основной насос (скважина). на выходе бака стоит насосик для повышения давления в системе с датчиком потока - кран открылся-насос включился.
У меня в бане аналогичная система - накопительный бак на 350л с поплавком и такой же насос с датчиком протока на выходе из бака. Напор такой, что на душевой панели массажные форсунки лупят шо дурные Цена вопроса - что-то около 300 грн.: насос китайский Sturm, есть Грюндфосовские - они подороже, около 200 долла
ров вроде.
to NEPTUN: не знаю как Водоканал отреагирует, но в одном из номеров ИВД подробно было описано решение на таком насосе в квартире ветерана (майский номер за прошлый или позапрошлый год)

Последний раз редактировалось LM; 27.05.2011 в 20:05.
LM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 18:37   #10
-Караванщик-
Старожил форума
Аватар для -Караванщик-
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Столица задней части EU
Пол: Мужской
Сообщений: 1,772
Вы сказали Спасибо: 458
Поблагодарили 553 раз(а) в 276 сообщениях
Отправить сообщение для -Караванщик- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadim_ Посмотреть сообщение
Вот уже 3 дня как проблема решена. Остановился на AL-KO HWF 1000. Станция выдает 4 атмосферы - хватает на втором этаже даже при 2-х открытых водозаборах снизу. Бюджет по основным тратам: бочка на 1000л - 1280 грн, станция - 1970 грн, плюс 500 грн по мелочам - краны, трубы и т.д. Конечно, станция работает не так тихо, как хотелось бы, но легкий шум из цоколя не напрягает.
Спасибо все ответившим.
Нарисовывается такая же проблемка: водопровод центральный, люди поливают огороды и давления не хватает... ввод воды в цоколь, над ним еще 2этажа.
Какую емкость использовать для накопителя пластик или нержавейку или гидроаккум? Какой обьем на семью из 4х чел (запас на 1день)? Какую насосную станцию, чтобы меньше шумела и давление на выходе можно было бы регулировать?
-Караванщик- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2014, 22:03   #11
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,818
Вы сказали Спасибо: 2,355
Поблагодарили 5,909 раз(а) в 3,999 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Какую емкость использовать для накопителя пластик или нержавейку или гидроаккум?

А выше Вы не читали? Самый крутой вариант конечно нерж, но учитывайте ее вес плюс вода.

Цитата:
Какой обьем на семью из 4х чел

Если с мытьем, то 200л/чел.

Цитата:
чтобы меньше шумела и давление на выходе можно было бы регулировать?

Многоступенчатые насосы практически не шумят, в основном (базарный вариант) продаются одноступенчатые. Давление на реле можно крутить какое захотишь.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2014, 00:02   #12
vovarpd
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.08.2011
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 835
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 364 раз(а) в 193 сообщениях
По умолчанию

в мене в квартирі тоже бак з нержавійки з поплавком (на 200-250 літрів, точно вже не памятаю хіба переміряти) , потім насос (в моєму випадку pedrollo 3cpm 80e, но кажуть ніби занадто він потужний і можна взяти щось явно дешевше) з реле тиску.

кран відкрив - якщо тиск в водопроводі менший запрограмованого тиску на реле - то включається насос, якшо більший - не включається насос і вода йде з водопроводу.
а щоб в баку вода не застоювалася - то підключив самотьоком воду з бака на бачок унітаза і навіть якщо вода є у водопроводі з нормальним тиском - то в баку все одно вода частково щодня оновлюється (в мене бак висить вище рівня бачка).

кароче все надійно, вода стабільно оновлюється.

в ідеалі ще може варто додати гідроакумулятор маленький щоб насос не так часто включався.
vovarpd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2017, 18:28   #13
Vikctor
Супер старожил форума
Аватар для Vikctor
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 7,456
Вы сказали Спасибо: 11,391
Поблагодарили 15,659 раз(а) в 4,131 сообщениях
Отправить сообщение для Vikctor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Многоступенчатые насосы практически не шумят
Вы сейчас имеете ввиду малошумные насосы типа grundfos mq 3-45 с "самым низким уровнем шума среди насосных станций - 55 дБ"? На мой взгляд это всё равно довольно шумно... Или имеете ввиду насосы повышения давления типа Wilo PB-088 EA? Уровень шума для него я не нашёл, но учитывая гораздо меньшую мощность, думаю он заметно тише.
Спрошу по другому. У меня центральная вода, но как обычно в частном секторе в сезон полива в светлое время суток воды самотёком нет. Магистраль 300мм асбестовая труба в 8-10 метрах от ввода воды в дом. Соседи либо не пользуются водой днём, либо устанавливают накопительную ёмкость, либо просто насосную станцию с гидроаккумулятором. Последний вариант заманчив из-за отсутствия ёмкости, но думаю 55дБ всё же громковатый шум. И это самый малошумный насос...Поэтому склоняюсь таки к ёмкости, но не могу понять - достаточно ли с ней установить насос повышения давления (малая мощность = малый шум)...
Многоступенчатый насос нашёл вот такой - Grundfos CM3-3 A-R-A-E-AQQE 1F Мощность у него как раз посредине между той парочкой, о которой писал выше. Вероятно и уровень шума поменьше своего более мощного собрата...
Vikctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2017, 18:37   #14
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,818
Вы сказали Спасибо: 2,355
Поблагодарили 5,909 раз(а) в 3,999 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Вы сейчас имеете ввиду
Не сейчас а в 2014году
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2017, 18:40   #15
Vikctor
Супер старожил форума
Аватар для Vikctor
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 7,456
Вы сказали Спасибо: 11,391
Поблагодарили 15,659 раз(а) в 4,131 сообщениях
Отправить сообщение для Vikctor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Не сейчас а в 2014году
Ну да. Неужели с тех пор технологии в этом деле так сильно изменились?
Vikctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2017, 18:40   #16
naupv
Супер старожил форума
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 11,818
Вы сказали Спасибо: 2,355
Поблагодарили 5,909 раз(а) в 3,999 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Многоступенчатый насос нашёл вот такой - Grundfos CM3-3 A-R-A-E-AQQE 1F
Да оно, только есть гораздо дешевле варианты у других производителей. чем "длиннее" рабочая часть, тем тише насос грубо (но его еще подбирают по производительности).
В вашем случае только емкость. Нельзя впихнуть не впихуемое(с). Другим языком, если в трубе воды пшик, то и любой насос даст пшик по расходу.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо naupv за это полезное сообщение:
Vikctor (25.02.2017)
Старый 25.02.2017, 18:56   #17
Vikctor
Супер старожил форума
Аватар для Vikctor
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 7,456
Вы сказали Спасибо: 11,391
Поблагодарили 15,659 раз(а) в 4,131 сообщениях
Отправить сообщение для Vikctor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
Другим языком, если в трубе воды пшик, то и любой насос даст пшик по расходу.
Да в том то и дело, что знаю минимум трёх соседей, которые насосными станциями круглосуточно качают воду с нормальным напором. Но насосы у них шумные. А Вы с многоступенчатыми на практике сталкивались? Реально тихие или всё же неприятно звучат?
Vikctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2018, 17:33   #18
PavloDnipro
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Прошу помочь выбрать

Хочу поставить накопительный бак и насос с ГА, чтобы во время отсутствия централизованного водоснабжения качать воду из бака.

Но не могу объективно определить мощность насоса и объем ГА, чтобы и хватало, и, наоборот, не было перебора.

Параметры: 2-хэтажный дом, сейчас на 1-м этаже: 2 крана, 1 унитаз (будет - посудомойка), на 2-м этаже: 1 ванна, 1 стиралка (будет - 2 крана, 1 унитаз, 1 душ).

Предварительно выбрал Педролло JCRm 2A-CL inox: 1,1 кВт, 70 л/мин, 24 литра.

Но, может, лучше меньше мощность, а бак 50 л?

Как объективно все это рассчитать? Спасибо!
PavloDnipro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 04:24. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании