Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Як збільшити теплоємність теплового акумулятора без збільшення його обєму?

Старый 21.05.2011, 08:46   #1
Vladimir1964
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: м.Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Як збільшити теплоємність теплового акумулятора без збільшення його обєму?

У будинку встановити ТА (закритого типу з теплообмінниками) більш ніж 1м3 немає можливості. Котел піролізний на 30 КВт. Чим краще (метали, солі, парафін та інш.) заповнити внутрощі ТА для збільшення теплоємності?
Миниатюры
003.jpg  
Vladimir1964 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2011, 12:19   #2
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 16,099
Вы сказали Спасибо: 1,771
Поблагодарили 28,615 раз(а) в 7,942 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Водой и только водой.

Для увеличения "теплоемкости" (максимально возможной величины теплосъема с ТА) нужно понижать нижнюю рабочую температуру системы отопления, как следствие - увеличивать площади теплообмена, что природно тянет за собой уход в теплые полы или панельный обогрев....

Халявы нема

П.С. Зачем теплообменники?
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2011, 14:47   #3
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,348
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,505 раз(а) в 2,897 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir1964 Посмотреть сообщение
У будинку встановити ТА (закритого типу з теплообмінниками) більш ніж 1м3 немає можливості. Котел піролізний на 30 КВт. Чим краще (метали, солі, парафін та інш.) заповнити внутрощі ТА для збільшення теплоємності?
Ежели я не ошибаюсь, то наибольшей теплоёмкостью из камней обладают вулканические камни.
Именно на них реализованно более всего энергосберегающих аккумуляторов для систем ночного отопления...
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2011, 17:12   #4
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,738
Вы сказали Спасибо: 10,965
Поблагодарили 21,301 раз(а) в 8,348 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарманщик Посмотреть сообщение
Ежели я не ошибаюсь....
Есть понятие удельной и объёмной теплоёмкости..... Дофига камней надо будет... чтобы сравняться с водой..
Цитата:
Количество тепла, необходимое для повышения температуры с Тн до Тk тела массой m можно рассчитать по следующей формуле:

Q = C x (Тн – Тk) x m, кДж

где m - масса тела, кг; С - удельная теплоемкость, кДж/(кг*К)
Вода при 40°С 4,178 кДж/(кг*К); парафин 2,19 кДж/(кг*К); Базальт - 0,84; Гранит - 0,75.
Только вода.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2011, 20:04   #5
Vladimir1964
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: м.Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Водой и только водой.

Для увеличения "теплоемкости" (максимально возможной величины теплосъема с ТА) нужно понижать нижнюю рабочую температуру системы отопления, как следствие - увеличивать площади теплообмена, что природно тянет за собой уход в теплые полы или панельный обогрев....

Халявы нема

П.С. Зачем теплообменники?

У моєму будинку саме так все і відбувається. Теплі підлоги на першому поверсі вже встановлено і все покрито плиткою. На другому мансардному поверсі теплі підлоги в санвузлах теж встановив, а у спальнях плануються панелі( обдумую конструкцію саморобних).
В ТА стоятимуть три теплообмінники.
Один теплообмінник для подачі тепла( газ.котел, дров.котел-камін, сонячні колектори+ ел.тени ), другий для системи опалення, і третій для ГВП.
Миниатюры
схема ТА.JPG  
Vladimir1964 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2011, 22:35   #6
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 16,099
Вы сказали Спасибо: 1,771
Поблагодарили 28,615 раз(а) в 7,942 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Три обменника = три группы безопасности, три расширительных бака как минимум. Оно того стоит?

Как по мне, отдельный обменник актуален только для солнечников. Остальное можно объединить...
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2011, 23:10   #7
Vladimir1964
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: м.Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Три обменника = три группы безопасности, три расширительных бака как минимум. Оно того стоит?

Как по мне, отдельный обменник актуален только для солнечников. Остальное можно объединить...
Так як я збираюсь використовувати подачу тепла із різних джерел, думаю ось така канструкція ТА www.consolar.co.uk/documents/...it%20works.pdf буде для мене найефективнішою.
Якщо у вас є варіант як все обєднати, буду вдячний побачити схему
Vladimir1964 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2011, 23:18   #8
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 16,099
Вы сказали Спасибо: 1,771
Поблагодарили 28,615 раз(а) в 7,942 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

А ГВС - проточным скоростным теплообменом?
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2011, 23:56   #9
Vladimir1964
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: м.Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
А ГВС - проточным скоростным теплообменом?
Ні,виготовлю теплообмінник на 50л, приблизно ось такий
Миниатюры
тепл.до ГВС.jpg  
Vladimir1964 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2011, 22:28   #10
quazi
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Макеевка
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
Arrow

Цитата:
Сообщение от Vladimir1964 Посмотреть сообщение
Якщо у вас є варіант як все обєднати, буду вдячний побачити схему
Различные схемы обвязки ТА есть тут
(ссылка устарела)
З.Ы.: С производителем не ассоциирован
quazi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2011, 22:50   #11
Diver
Супер старожил форума
Аватар для Diver
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 17,784
Вы сказали Спасибо: 4,346
Поблагодарили 9,766 раз(а) в 4,217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir1964 Посмотреть сообщение
Чим краще (метали, солі, парафін та інш.) заповнити внутрощі ТА для збільшення теплоємності?
самый дешевый будет наверное соленая вода - соляной раствор.. в отличие от обычной воды соленая очень-очень теплоемкая, когда увидел результаты натурных испытаний(охлаждение) - прозрел...
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2011, 01:48   #12
quazi
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Макеевка
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
Question

Цитата:
Сообщение от Diver Посмотреть сообщение
самый дешевый будет наверное соленая вода - соляной раствор.. в отличие от обычной воды соленая очень-очень теплоемкая, когда увидел результаты натурных испытаний(охлаждение) - прозрел...
А как поведет себя соляной раствор в системе ТК/ТА/ТП? Не будет ли кристаллизоваться соль на стенках труб и теплообменников, уменьшая тем самым их сечение/теплопроводность?
quazi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2011, 10:20   #13
Diver
Супер старожил форума
Аватар для Diver
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев, Борисполь, Бровары.
Пол: Мужской
Сообщений: 17,784
Вы сказали Спасибо: 4,346
Поблагодарили 9,766 раз(а) в 4,217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от quazi Посмотреть сообщение
А как поведет себя соляной раствор в системе ТК/ТА/ТП?
дык кто же их туда пускает? второй контур делается обязательно, от чего и дорогие такие системы.
Diver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 13:43   #14
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 653 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diver Посмотреть сообщение
самый дешевый будет наверное соленая вода - соляной раствор.. в отличие от обычной воды соленая очень-очень теплоемкая, когда увидел результаты натурных испытаний(охлаждение) - прозрел...
это неправда, при повышении солености удельная теплоемкость воды падает. более теплоемкой чем чистая вода, жидкости в природе нет.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Hans за это полезное сообщение:
murava (04.06.2011), quazi (05.06.2011)
Старый 11.06.2011, 22:03   #15
RAA
Форумчанин
Аватар для RAA
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 257
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 124 раз(а) в 49 сообщениях
Отправить сообщение для RAA с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от quazi Посмотреть сообщение
А как поведет себя соляной раствор в системе ТК/ТА/ТП? Не будет ли кристаллизоваться соль на стенках труб и теплообменников, уменьшая тем самым их сечение/теплопроводность?
Кристаллизация будет 100%, сечение будет уменьшатся, теплосьем ухудшатся. На электростанциях используют вообще ДИСТИЛАТ ну или "почти ДИСТИЛАТ" (хим-обессоленную). В тепловых сетях - деаэрированую воду (хим-умягченную).

Может просто утеплить дом еще больше? )
RAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2011, 22:58   #16
quazi
Форумчанин
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Макеевка
Пол: Мужской
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RAA Посмотреть сообщение
Может просто утеплить дом еще больше? )
Ну это пусть ТС решает, что проще, но уж точно утепление не решит проблему увеличения теплоемкости ТА
Да и всякому утеплению есть "золотая середина". Уже после 100мм утеплителя (минваты или ППС) рост эффективности утепления существенно замедляется и становится экономически нецелесообразным.
quazi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 21:52. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании