[uno]

Сейчас сталкиваюсь с продажей старых домов с зем участками.
Так вот спрашиваю: какие документы есть:
Отвечают: Документы на дом и кадастровый номер на землю
Я: а Держ акт?
Отвечают: нету.

Как так номер есть а Акта нету.?
Может ли такое быть(очень много таких случаев)
Чем чревато? И как правильно подойти к этому вопросу.? При оформлении.

Спасибо

[Землемер]

Да такая ситуация возможна.

Согласно п.2 ст 377 гражданского кодекса (ссылка устарела),

2. Розмір та кадастровий номер земельної ділянки, право на
яку переходить у зв'язку з переходом права власності на житловий
будинок, будівлю або споруду, є істотними умовами договору, який
передбачає набуття права власності на ці об'єкти (крім
багатоквартирних будинків).

Процедура присвоения кадастровых номеров утверждена постановой КМУ №749 "Про затвердження Тимчасового порядку присвоєння кадастрового номера земельній ділянці" от 18.08.2010.
(ссылка устарела)

По сути, сейчас чтобы присвоить кадастровый № земельному участку необходимо пройти почти всю процедуру как и при приватизации.
А именно:
1. разработать землеустроительную документацию по установлению границ земельного участка
2. подать документы в территориальный (районный, городской) отдел земельных ресурсов (УЗР) на присвоение кадастрового №
3. УЗР передает землеустроительную документацию с присвоенным кадастровым № в областной центр ДЗК на внесение данных в автоматизированную систему ДЗК (именно там дольше всего и лежат документы)

Кроме того, госакта у продавца может не быть в случае если он уже использовал свое право на безоплатную приватизацию земельного участка по конкретному целевому назначению.
см. п.4 ст 116 и ст 121 "ЗЕМЕЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ"
(ссылка устарела)

Следовательно, если Вы покупаете не приватизированный земельный участок, то у Вас в дальнейшем станет вопрос о его приватизации, а это дополнительные расходы и время. Также если покупатель уже использовал свое право на безоплатную приватизацию, см выше, он не сможет приватизировать участок. Возможен или выкуп у государства или аренда.

[vmaksim1]

Так сплошь и рядом Гос. акт есть, если человек оформил себе право собственности. А если акта нет, то земля государственная. При этом кадастровый номер присваевается участкам независимо от формы собственности (у дороги, например, тоже кадастровый номер есть). Если разбивка участков делалась до введения номеров и выдавались акты, то люди заказывают потом отдельно номера. Ну а если после, то они присваивались изначально.
Риски при покупке: Вы покупаете дом, а уже потом сами оформляете на себя участок. Для эксплуатации и обслуживания Вам его обязательно должны выделить. Другое дело, что могут выделить все что не занято соседями (и обычно выделяют), а могут формально по 1м от фундамента дома с каждой стороны... Тут нужно все внимательно изучить, в сельсовете узнать... Лучше, конечно, сразу с актом покупать, но если место хорошее и цена, и есть за что побороться, то я бы брал и без акта

[uno]

Сообщение от vmaksim1

Так сплошь и рядом Гос. акт есть, если человек оформил себе право собственности. А если акта нет, то земля государственная. При этом кадастровый номер присваевается участкам независимо от формы собственности (у дороги, например, тоже кадастровый номер есть). Если разбивка участков делалась до введения номеров и выдавались акты, то люди заказывают потом отдельно номера. Ну а если после, то они присваивались изначально.
Риски при покупке: Вы покупаете дом, а уже потом сами оформляете на себя участок. Для эксплуатации и обслуживания Вам его обязательно должны выделить. Другое дело, что могут выделить все что не занято соседями (и обычно выделяют), а могут формально по 1м от фундамента дома с каждой стороны... Тут нужно все внимательно изучить, в сельсовете узнать... Лучше, конечно, сразу с актом покупать, но если место хорошее и цена, и есть за что побороться, то я бы брал и без акта

Спасибо.
Очень вразумительные ответы.

тоесть если я использывал право выдиление зем участка по ЗК
смысла покупать по кадастровому номеру дом с участком нет- так как по факту я покупаю дом без участка.

Или если я покупаю дом с участком по держ актам один на 25 сот второй на 15 к примеру- и я не пользывалься статьей ЗК о выдилении участков. Это право еще остаеться за мной?

[uno]

Сообщение от Землемер

Да такая ситуация возможна.
Следовательно, если Вы покупаете не приватизированный земельный участок, то у Вас в дальнейшем станет вопрос о его приватизации, а это дополнительные расходы и время. Также если покупатель уже использовал свое право на безоплатную приватизацию, см выше, он не сможет приватизировать участок. Возможен или выкуп у государства или аренда.

А приватизация и оформленный держ акт чем они отличаються?
И
Если есть кадастровый номер и участок приватизирован на продавца при переходе права собственности приватизация продавца как бы анулируеться? и остаеться у участка кадастровый номер и сам этот участок переходит в собственность сель совета?

[vmaksim1]

Сообщение от uno

Спасибо.
Очень вразумительные ответы.

тоесть если я использывал право выдиление зем участка по ЗК
смысла покупать по кадастровому номеру дом с участком нет- так как по факту я покупаю дом без участка.

Или если я покупаю дом с участком по держ актам один на 25 сот второй на 15 к примеру- и я не пользывалься статьей ЗК о выдилении участков. Это право еще остаеться за мной?

Ну как по мне, то смысл есть, поскольку покупаете акт у продавца Вы по рыночной цене, а у государства по государственной А государственная обычно намного ниже Сама покупка времени займет больше намного, но если дом есть, то куда спешить?
И право безоплатной приватизации остается, если ранее не использовалось.

[vmaksim1]

Сообщение от uno

А приватизация и оформленный держ акт чем они отличаються?
И
Если есть кадастровый номер и участок приватизирован на продавца при переходе права собственности приватизация продавца как бы анулируеться? и остаеться у участка кадастровый номер и сам этот участок переходит в собственность сель совета?

Тем, что акт, это документ, который подтверждает право собственности... Т.е. акт, это финал процесса приватизации... И без наличия у продавца акта участок нельзя считать приватизированным, т.е. до момента получения продавцом гос. акта участок является государственным... Кадастровый номер - это номер, который позволяет однозначно идентифицировать участок, и он есть независимо от того, кто этим участком владеет... Много вопросов - много ответов...

Сообщение от vmaksim1

Тем, что акт, это документ, который подтверждает право собственности... Т.е. акт, это финал процесса приватизации... И без наличия у продавца акта участок нельзя считать приватизированным, т.е. до момента получения продавцом гос. акта участок является государственным... Кадастровый номер - это номер, который позволяет однозначно идентифицировать участок, и он есть независимо от того, кто этим участком владеет... Много вопросов - много ответов...

Хочу добавить, что покупая участок с определённым (визначеним) кадастровым номером, но без государственного акта, будут проблемы, так как это просто не дооформленные документы на землю. В связи с чем, в дальнейшем при оформлении земельного участка, новый владелец строений, и собственно участка, столкнёться с необходимостью онулирования обменного информации внесённой АС ДЗК при получении кадастрового номера. Поэтому, лучше брать участок с надлежащим образом оформленными документами или брать нотариальное заявление собственника об отказе дальнейшего оформления документов на зем. участок, но всёравно будет марока.

[vmaksim1]

Сообщение от Tosha_Tosha_84

Хочу добавить, что покупая участок с определённым (визначеним) кадастровым номером, но без государственного акта, будут проблемы, так как это просто не дооформленные документы на землю. В связи с чем, в дальнейшем при оформлении земельного участка, новый владелец строений, и собственно участка, столкнёться с необходимостью онулирования обменного информации внесённой АС ДЗК при получении кадастрового номера. Поэтому, лучше брать участок с надлежащим образом оформленными документами или брать нотариальное заявление собственника об отказе дальнейшего оформления документов на зем. участок, но всёравно будет марока.

И я добавлю... В данном случае покупается только дом. Участок купить нельзя, т.к. у продавца нет на него права собственности (гос.акта). Но получив право собственности на дом (договор купли0продажи) покупатель получает приоритетное право на покупку у государства участка под этим домом. Он обращается в сельсовет, получает решение, заказывает проект землеотвода, согласовывает его, оплачивает в гос. казну стоимость и оформляет гос. акт. Если же покупатель не использовал ранее свое право на безоплатную приватизацию, то делает все то же кроме оплаты в гос. казну... Также покупатель может вообще не приватизировать участок, а просто перезаключить договора с облэнерго и облгазом и спокойно жить... Если же планируется реконструкция/снос/новое строительство, то до начала этих процессов оформить право собственности на участок покупателю нужно обязательно!

[uno]

Сообщение от vmaksim1

Ну как по мне, то смысл есть, поскольку покупаете акт у продавца Вы по рыночной цене, а у государства по государственной А государственная обычно намного ниже Сама покупка времени займет больше намного, но если дом есть, то куда спешить?
И право безоплатной приватизации остается, если ранее не использовалось.

Согласен
Но "участки" продаются в одинаковую стоимость, что с Актом что без Акта.
Это бы имело смысл если участки без акта продавались дешевле хотя бы в два раза стоимости оформления Акта.

Но при получении Земли согласно ЗК конечно - "покупаеться" Акт государства - и ихмо дешевле

[Татьяна5]

Сообщение от vmaksim1

Ну как по мне, то смысл есть, поскольку покупаете акт у продавца Вы по рыночной цене, а у государства по государственной А государственная обычно намного ниже

Ага, все верно, только не для городов - миллионников , особенно не для Киева

[vmaksim1]

Сообщение от uno

Согласен
Но "участки" продаются в одинаковую стоимость, что с Актом что без Акта.
Это бы имело смысл если участки без акта продавались дешевле хотя бы в два раза стоимости оформления Акта.

Но при получении Земли согласно ЗК конечно - "покупаеться" Акт государства - и ихмо дешевле

Если так, то лучше ищите участок с актом. Купили, перерегистрировали, и на этом все... С сельскими жителями торговаться в этом плане сложно... Человек не имеет ни малейшего представления о том, что Вам предстоит пройти после его участка без акта, он себе уже все Ваши деньги давно на кучки разложил и уже потратил...
Можете попробовать применить мой опыт покупки... Купил 2 недели назад. Я изначально выбрал для себя 3 села, в которых хочу пустить корни Выстроил их по рейтингу, определил для себя бюджет и требования. Требования самые обычные, но бюджет маленький... Примерно в 3 раза меньше цен, которые фигурировали в авизо. И дальше звонил по объявлениям авизо через день, напечатал и поклеил объявления в селах. Времени от начала активного поиска до покупки ушло примерно 2 месяца (ну и перед этим я примерно год убеждал себя и жену, что нам это нужнопростокапец). Первые 2 недели мне в трубку честно советовали потратить свои деньги на хорошего доктора, потом народ потихоньку начал свыкаться с мыслью, что больше никто не дает (я номера не запоминал, а продавцов на одно село человек 10-15. И они мой номер тоже вряд ли запоминали. Но когда человек говорит, что хочет 30-40, а я через день звоню и говорю, что есть всего 10, но мне очень нужно, они, наверное думали что это разные покупатели звонят) В итоге через месяц торги уже шли на уровне 18-20, но было все равно только 10... И через 2 месяца мне абсолютно безвозмездно один риелтор дал телефон продавца, которому нужно было гасить кредит и он хотел 12... Ну и в итоге с ним получились мои 10 в оч хорошем месте (в моем рейтинге это было село №1)

[vmaksim1]

Сообщение от Татьяна5

Ага, все верно, только не для городов - миллионников , особенно не для Киева

Это да... Но в Киеве с нашими отменами решений и бюджетами строительства я бы наверное и с актом подумал раз 20 перед тем как покупать...

[Костянычь]

Сообщение от vmaksim1

Ну и в итоге с ним получились мои 10 в оч хорошем месте (в моем рейтинге это было село №1)

Мои поздравления

[uno]

Сообщение от vmaksim1

Если так, то лучше ищите участок с актом. перерегистрировали

Вы имеете ввиду в сельраде?

[vmaksim1]

Сообщение от uno

Вы имеете ввиду в сельраде?

После покупки нужно будет договор купли-продажи зарегистрировать в сельсовете, а потом на акте поставить отметку о смене собственника в управлении земельных ресурсов (нотариус все расскажет)