Строим Дом

Перезагрузить страницу

Выбор минеральной ваты

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.05.2011, 12:44   #1
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 398
Поблагодарили 563 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Выбор минеральной ваты

Дом мы строим одноэтажный, с неэксплуатируемым холодным чердаком, вот пирог кровли и перекрытия:
1- пирог кровли:
- черепица
- обрешетка, контрробрешетка
- 3-хслойная мембрана
- стропила
(2 - холодное пространство чердака)
3 - пирог перекрытия:
- минеральная вата (муж считает, что ее не надо накрывать сверху пленкой, т.к. достаточно мембраны вверху под кровлей, - но я бы накрыла, чтобы волокна не разлетались со временем)
- пароизоляция
- дер.балки, подбитые досками
- гипсокартон
- штукатурка

Недавно я посмотрела тв-сюжет о так.наз. "фенольных домах" в Москве, который заставил меня серьезно задуматься об экологической безопасности утеплителя для своего дома.
Может, я сгущаю краски и к-во этого опасного в-ва в мин.вате в допустимой норме? А если все-таки необходимо в моем конкретном случае искать более безопасный утеплитель, то где его в Киеве найти и по какой цене?
Ответа я пока не нашла...
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2011, 14:15   #2
Itera
Форумчанин
Аватар для Itera
 
Регистрация: 25.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 418
Вы сказали Спасибо: 84
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию Утеплитель

Теплоизоляция ROCKWOOL получила экомаркировку - заключение о соответствии стандарту ЕсоMaterial 1.0/2009. Знак ЕсоMaterial Green подтверждает экологичность и безопасность материала для человека и окружающей среды.
Компания ROCKWOOL – единственный производитель теплоизоляции, продукция которого имеет экознак.

www.rockmin.com.ua (некоторые страницы на обновлении)
www.rockwool.ua

e-mail:iteragroup@ukr.net
(067)658-21-95
Itera вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Itera за это полезное сообщение:
Denis1 (01.06.2011), Klivec (31.05.2011), Patryk1 (29.05.2011), Sharade (27.05.2011)
Старый 27.05.2011, 14:32   #3
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 398
Поблагодарили 563 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Спасибо!

Да, я нашла инфу о "белой" мин.вате в Киеве, но как-то пока не сложу цен (при макс. толщ. 100мм этой ваты надо в 2 раза больше).

И еще: может, если вата закрыта пленкой с 2-х сторон, то этого должно быть достаточно для безопасности (и ваты, и людей)?
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2011, 18:27   #4
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,951 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
Спасибо!

Да, я нашла инфу о "белой" мин.вате в Киеве, но как-то пока не сложу цен (при макс. толщ. 100мм этой ваты надо в 2 раза больше).
ВЫ имеете в виду УРСА?? Хороший и не дешевый выбор. По экологичности сопоставим со всеми остальными, чтобы там Вам не говорили...
Цитата:
И еще: может, если вата закрыта пленкой с 2-х сторон, то этого должно быть достаточно для безопасности (и ваты, и людей)?
Ни в коем случае не "накрывайте" вату пленкой!! - сгниет. Снизу и сверху простелите пароизоляционную мембрану (хватит даже бюджетного варианта). ВАТА ДОЛЖНА ДЫШАТЬ!!
В противном случае уложите ППС (пенопласт). ИМХО
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо *Alexey* за это полезное сообщение:
Sharade (28.05.2011)
Старый 28.05.2011, 13:59   #5
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 398
Поблагодарили 563 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
...Снизу и сверху простелите пароизоляционную мембрану (хватит даже бюджетного варианта).
Спасибо! Я, кажется, видела такую в Эпицентре и в Леруа Марлен - венгерского пр-ва (не помню, как называется), серо-белая.

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
...ВАТА ДОЛЖНА ДЫШАТЬ!!
А разве она не будет "дышать" на нас фенол-формальдегидом? Ведь, насколько я поняла, это в-во достаточно "летучее", т.е. легко испаряется, и тогда:
- ослабевает соединение между мин.волокнами ваты;
- мы дышим ФФ-м.
???
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2011, 16:57   #6
yuk
Форумчанин
Аватар для yuk
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 208
Вы сказали Спасибо: 97
Поблагодарили 40 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию натуральный базальтовый утеплитель

Минмат Ревербери натуральный базальтовый утеплитель – содержание базальта в утеплителе Minmat Reverberi составляет не меньше 96% !!! (только около 4% всего объема базальтового утеплителя отводится на связующие материалы типа смол). Данный утеплитель в отличие от аналогов конкурентов-производителей имеет темную окраску, что свидетельствует о том, что в нем практически не содержится синтетических добавок и характерно для цвета базальтового камня.

не надо накрывать утеплитель пленкой.
yuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо yuk за это полезное сообщение:
Denis1 (01.06.2011), Sharade (28.05.2011)
Старый 28.05.2011, 21:39   #7
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 398
Поблагодарили 563 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuk Посмотреть сообщение
Минмат Ревербери...
в нем практически не содержится синтетических добавок и характерно для цвета базальтового камня.
...не надо накрывать утеплитель пленкой.
Спасибо! А цена сравнима с другими мин.ватами, - напр., с Роквул?
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2011, 22:43   #8
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,951 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuk Посмотреть сообщение
...
не надо накрывать утеплитель пленкой.
Не стоит так категорично!! Есть масса примеров (с жизни), которыми можно Вам возразить...
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2011, 22:50   #9
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,951 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
Спасибо! Я, кажется, видела такую в Эпицентре и в Леруа Марлен - венгерского пр-ва (не помню, как называется), серо-белая.
Я не стану Вас переубеждать. НО!! То, чем Вы дышите, гуляя в центре столицы, в десятки раз пагубнее влияет на Ваше здоровье, нежели ФФ-ы, "обильно выделяемые утеплителем.
Цитата:
А разве она не будет "дышать" на нас фенол-формальдегидом? Ведь, насколько я поняла, это в-во достаточно "летучее", т.е. легко испаряется, и тогда:
- ослабевает соединение между мин.волокнами ваты;
- мы дышим ФФ-м.
???
Для того, чтоб "она" дышала на вас, необходим не слабый поток воздуха, направленный конкретно на вату. ВЫ на ненакрытом утеплителе с вентилятором собираетесь отдыхать??

ЗЫ: может тогда по старинке глиной с соломой утеплиться??
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо *Alexey* за это полезное сообщение:
Sharade (29.05.2011)
Старый 29.05.2011, 10:37   #10
yuk
Форумчанин
Аватар для yuk
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 208
Вы сказали Спасибо: 97
Поблагодарили 40 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
Спасибо! А цена сравнима с другими мин.ватами, - напр., с Роквул?
Да, цена приемлема.
yuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2011, 17:46   #11
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 398
Поблагодарили 563 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
То, чем Вы дышите, гуляя в центре столицы, в десятки раз пагубнее влияет на Ваше здоровье...
В том-то и дело, что, живя на транспортно оживленной улице, я дышу этим постоянно...
Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
...может тогда по старинке глиной с соломой утеплиться?
Совсем не смешно... И отчего Вы так любите бросаться в крайности? - вопрос риторический.
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2011, 10:48   #12
Васян
Опытный форумчанин
Аватар для Васян
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 164 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Если Вы задались такой целью то одназначно это Парок или Роквул ни в коем случае минмата или мастер, да и к другим отечественным производителям вопросы.( например как можно получить сертификат без производства а в украине можно)
Еще вата всегда закрыта другими материалами
Васян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Васян за это полезное сообщение:
Sharade (30.05.2011)
Старый 30.05.2011, 11:17   #13
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 398
Поблагодарили 563 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Спасибо!

По совету большинства остановлю свой выбор на минвате Роквул + пароизоляция с 2-х сторон.
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2011, 11:31   #14
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 398
Поблагодарили 563 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

В итоге получается такой пирог:

пирог крыши:
- черепица
- обрешетка, контробрешетка
- 3-хслойная мембрана
- стропильная система

пирог перекрытия:
-2-хслойная мембрана
- минеральная вата
-2-хслойная мембрана
- дер.балки, подбитые досками
...

Да... многовато мембраны получается, - а я, наивная, думала, что наличие холодного чердака и утепление по перекрытию позволят хоть немного сэкономить...
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2011, 11:40   #15
Васян
Опытный форумчанин
Аватар для Васян
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 164 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
Спасибо!

По совету большинства остановлю свой выбор на минвате Роквул + пароизоляция с 2-х сторон.
никакой пароиз с двух сторон
Васян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2011, 11:46   #16
Васян
Опытный форумчанин
Аватар для Васян
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 164 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
В итоге получается такой пирог:

пирог крыши:
- черепица
- обрешетка, контробрешетка
- 3-хслойная мембрана
- стропильная система

пирог перекрытия:
-2-хслойная мембрана
- минеральная вата
-2-хслойная мембрана
- дер.балки, подбитые досками
...

Да... многовато мембраны получается, - а я, наивная, думала, что наличие холодного чердака и утепление по перекрытию позволят хоть немного сэкономить...
на перекрытии верхняя пленка не обязательна а если ставить то супердиффузию
Васян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Васян за это полезное сообщение:
*Alexey* (30.05.2011)
Старый 30.05.2011, 12:10   #17
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,951 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Васян Посмотреть сообщение
никакой пароиз с двух сторон
Цитата:
Сообщение от Васян Посмотреть сообщение
на перекрытии верхняя пленка не обязательна а если ставить то супердиффузию
Совершенно верно. Осмелюсь повториться: Пост №4
Цитата:
Ни в коем случае не "накрывайте" вату пленкой!! - сгниет. Снизу и сверху простелите пароизоляционную мембрану (хватит даже бюджетного варианта). ВАТА ДОЛЖНА ДЫШАТЬ!!
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 10:23   #18
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 398
Поблагодарили 563 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Осмелюсь повториться: Пост №4
Вы меня запутали, я же так и написала: 2-хслойная мембрана (с паропроницаемостью >1000; или >2000 г/м²/24ч ?) с 2-х сторон мин.ваты.
Извините, опять что-то не так?
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2011, 12:53   #19
Васян
Опытный форумчанин
Аватар для Васян
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 164 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharade Посмотреть сообщение
Вы меня запутали, я же так и написала: 2-хслойная мембрана (с паропроницаемостью >1000; или >2000 г/м²/24ч ?) с 2-х сторон мин.ваты.
Извините, опять что-то не так?
на перекрытии снизу ставиться ПАРОИЗОЛЯЦИЯ с пропускной способностью не более 20 и стоимостью от 2,5 - 3,5 грн/м2 а сверху подходит то что Вы написали(просто каждый это понятие каждый понимает по своему)
Васян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Васян за это полезное сообщение:
Sharade (31.05.2011)
Старый 31.05.2011, 13:12   #20
Sharade
Опытный форумчанин
Аватар для Sharade
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Красная Горка Киевск.обл.
Пол: Женский
Сообщений: 739
Вы сказали Спасибо: 398
Поблагодарили 563 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Васян Посмотреть сообщение
на перекрытии снизу ставиться ПАРОИЗОЛЯЦИЯ с пропускной способностью не более 20
Так эта ПАРОИЗОЛЯЦИЯ - она больше на пленку похожа?

Тогда кладем:
пирог крыши:
- черепица
- обрешетка, контробрешетка
- 3-хслойная супердифф. мембрана
- стропильная система

пирог перекрытия:
-2-хслойная супердифф. мембрана
- минеральная вата
-пароизоляция
- дер.балки, подбитые досками
...

Теперь правильно?
Sharade вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Sharade за это полезное сообщение:
Васян (31.05.2011)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 12:46. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании